这个多肽嘛，几个方面吧。这个一个是最开始是分子设计，这个确实也是需要一些技巧的，另外呢多肽它本身这个，毕竟它不像小分子，它需要合成来的，那合成的成本也是一方面。还有多肽的就是它本身分子的特点所决定它的稳定性是比较差的，所以稳定性差对应用的场景，目前已经上市的多数，绝大部分它的制剂都是水针或者是粉针，那这些多肽像比如说像所有的这些代谢类疾病的一个，它都有很强的一个一个蛋白质的靶点。那对于抗菌肽来讲的话，那我们还想应用在比如说创面呢，比如说应用的一些复合感染呢。这些其他的这些领域那对于制剂的做起来就是比较困难，因为多肽它的分子稳定性差的，跟现有的这些化药的这些制剂本身在一起的时候，就会影响多肽的资深分子的定性，对这个制剂的研究也是它的一个难点之一。所以另外就是多肽自身的那些特点，目前因为多肽毕竟研究在全球的科学界里，还算是比较年轻的一个领域，所以对于多肽分子本身它特定的这个Secrets，他的特定的序列所带来的这些特定的这种分子特性，大家的研究还不是说像小分子化要这么清晰，所以这样也会带来不同的多肽序列。也需要很深的这种科研工作的摸索。那就对于药物研发来说，像我们抗菌肽这方面，因为没有太多前人的这种工作经验去参考。所以对于我们临床方案的设计，针对不同适应症的临床方案的设计，这个甚至是阳性药的选择，甚至整个这个临床终点的设计，这个都是要有挑战。

其实从这个药物设计来讲，不管是PDC也好，ADC也好，和其他的这个药物也好。那么最关键一看的话，就是什么样的靶点，然后这个靶点就是它的适应症是什么东西，是什么呢适应症。然后对于它具体做一个具体的分析，就是我们现在做这个PDC的话，就是说一定要有价值，要有这个差异化，能解决一些临床未满足的一些需求。所以这一点的话就是说，应该说从理论上来讲，就是说有ADC可以做的，靶点的ADC可以做的，但是是不是每个靶点都要去这样去做呢，要去客观进行分析。那我们传统讲这个PDC的话，他就说这个多肽是可以结合到任何细胞表面上的一些靶点，这个是没问题的。传统的多肽由于很难进入细胞，那么细胞内的一些靶点它是很难的。

现在由于这个细胞常动态呢，那么这一块也是可以做到了。所以从这个什么样的一些靶点适应症，可以用于这个PDC来讲的话，其实的话就是现在从细胞表面那些靶点，细胞内的标点靶点，包括细胞和列靶点。其实呢，通过PT方式都是可以做的，如果说我们在这个考量是不是做某些靶点。真正某些适应症的时候，就是我们要问几个问题，第一就是说你这个它的临床需求是不是有的，这大家都在讲这个事情。你们另外就是说你这样做，它有没有带来一些新的，就是创新的价值，能不能就是解决其他一些不能解决的问题。

比如说我们现在就是比较感兴趣的一些靶点，那我们就是倾向于就是说，用大分子和小分子做不了的，比如说像这个细胞内的一些但不是相互作用的靶点。因为这个靶点的话，就是说小分子因为太小，它可能就是很难干预这种蛋白质，蛋白盐的相互作用。那这种小分子做不了的同时的话，对于抗体药物来讲，抗体很难就是穿透细胞膜然后进入体内，然后进行干预这种。这个蛋白质之间相互作用。所以这一块我们就是比较关注，就是因为可能其他的一些药物的方式，包括小分子大分子很难进行干预这些靶点，而这些靶点，其实我是想大家一直想做的这些靶点。比如说大家就说最近看到的像这个p53和其他一些相互作用的一些蛋白。这个靶点就是通过多肽的方式可以进行干预。同时我们也能看到像细胞核内的一些，比如说转录因子，它也涉及到像蛋白质、蛋白质原项目作用。那么这些靶点呢，都是大家一直以来都想做的一些靶点。但是由于就是说前期，比如说小分子和大分子，就是无法来做的这一点。现在通过多肽的方式，尤其通过细胞膜穿透肽，加上另外一个功能肽，就可能做到这一点。

所以就是从这个PDC上来讲，由于它这个空间，药物设计的空间要比传统的ADC大得多。所以可能做的靶点，就是尤其是未来可发展的可做的靶点呢，要比ADC做得多。不仅仅是可以做细胞表面的一些靶点，同时呢，对于做细胞内，尤其是细胞核内的一些xx靶点。这一块有一个很大的发展空间，那么这一块就是有点类似像我们现在就是这个protect，它是通过细胞内就是对蛋白质的一些降解，然后来做这个事情。其实的话，就是说从多肽设计方面来讲，完全可以做类似的事情，通过不同的药物设计方式呢，达到这种效果。就是在细胞内的蛋白质、蛋白质盐的相互作用的这种机制。然后来设计新的多肽药物。

那么像这个PDC的话是可以做到这一点的，所以我觉得就是说从PDC可以做的药物空间来讲，以它的靶点的这个范畴来讲呢，它有非常广阔的前景。但是就刚才我们提到因为这个PDC呢它其实的话就是在某一方面是刚刚起步，是最近几年才开始的。所以还需要一个过程。尤其是它的这个药物设计的完善、成药性等等呢，还需要大家的探索。但是看到现在有些药物已经进入临床二期、三期，后期的就是它的临床效果看起来是不错的。所以这块呢就是它这个潜力还是在的。同时呢就是说它这个运用应用空间的话要比ADC更加广阔。

这是个很好的问题，因为这个微肽它的分子量是比较小的，分度又低，所以呢，就是说现在，而且它第一步要通过这个组选预测，所以说这个发现难度还是比较大的。我觉得现在目前它应用的技术也要求比较全面。就是发现的时候，首先我们要有这个生物信息学的人才，对人才队伍的要求还是要比较全面的。那么生物信息学还有这个分子生物学，细胞生物学，多组学以及这个基因编辑等等。就是说，要发现这些都要人才的协同发挥，一起工作。还有就是说，因为现在目前，过去发现都是一个个去发现的，比如科学家多少年发现了，那我们现在想办法再做到高通量地去发现多肽，有几个环节是需要突破的，比如说这个，要建立自己的库，然后这个库可以是信息库，也可以是实体库。我们通过测序，我们公司这些年积累的有自己这样的库，针对不同适应症的。另外就是说，在这个预测监测和这个验证的方面，都要在这几个节点做到高通量化。所以说总的来说这个难度是比较大的。如果获得一个药物分子，它就直接照做药的方式去评价它的安全性、有效性和质量可控性，、药代特征优化等等。就从这些方面入手。

您刚才提的第二问题是我们公司是怎么做的，我可以举一个例子，比如说我们有一个微肽的发现，我们最初就是分析了TCG数据库，这个都是公开的，大家都可以看到。我们分析了9000多例的肿瘤患者和正常人的linker RNA，然后呢又分析了这个500个头颈癌患者的组织，以及将近100对癌对癌旁的组织。我们首次做这个还是工作量比较大，那是几年前的事情了，那么随着中间那个还要经过验证，其他的分子生物学手段都是常规的，像pcr、wb这些，那么后来就是我们一个一个地缓解，去把这个高通量化去攻克这个难题，就各个环节去预测，验证检测和验证这个也是要突破的。那验证要从这个基因组成、转入组和蛋白组，分别不同的水平。基因组是我们去预测，转入组也是，然后转到蛋白组，我就要通过检测的方法，包括利用基因编辑。反正细说起来那环节很多，通过这些年我们奠定了基础之后，现在就可以做到快速的一个鉴定。比如说我们一次鉴定100个，也能做到了。就是我们通过预测以后有自己的库，然后高通量地去100个进行验证。有的人可能觉得100个算高通量吗，因为以前是几年发现一个，现在我们就是可以一批去做100个的orf，然后最后呢，就你这100个一网下去以后，我们就会筛上来，如果幸运的话就会筛出来，就那几个就是很幸运了。因为到目前为止，就是全世界经过科学家验证的只有将近30个左右。所以这个就是我们公司的一个独有的技术。

抗菌肽目前整个大的领域，包括各种结构的抗菌肽，全球在临床阶段的1237临床差不多有30个品种左右。目前如果是α螺旋这一类多肽的，我们目前是处在跑的最快的一个阶段，我们在三期的尾声。但是在我们之前呢，也有一个二xx多肽，但是它整个研发进展不顺利，最后的临床是失败的。但是失败就是蛮复杂的原因了，这个说起来就能说好几个。它的这个机理也是有问题，它在临床设计方面也是问题。然后它的选择包括整个多肽分子的活性也是有自己的问题，所以目前在现代的这个active的临床的α螺旋的抗性肽的研发我们是全球跑的最快的。

这个只能简单的说一下，因为这个说起来话就多了。那α螺旋这一类呢，它是比较特殊的，它靠的是我们叫structurization，就是说它的结构变化来产生这种杀死细菌的这种事生物学活性的，所以它一定要有从这种无序结构，就是我们英语叫Random coil。从这个random coil，它可以transfer到a-helixstrapd到一个α螺旋的一个结构。这样它就会在变化的过程中，会产生相关的能够破坏细胞膜的这种能力啊，包括这种运动，这都是息息相关的。

而对于β折叠和环肽，这两大类多肽呢，它的结构是相对来讲比较固定的，像我们人类的这个身体里所含有的这种，像defence，像这个防御素，也是一种抗菌肽，但它就是为了折叠的结构。那还有一些环肽，已经上市的这种抗菌肽，像多黏菌素，短杆菌肽，包括这个达托霉素，这些都是环肽的结构。所以环肽呢，它是一个比较固定的多肽分子，它的这种特性，有些时候，某些方面就更像一些小分子的抗生素。但是无需结构的多肽呢，相对来讲，这个大家研究的普遍是偏少的，因为无序结构里面含有一些特别多这个普氨酸的这类的多肽，它的这个活性呢也是不同序列的话，可能是采用不同的杀菌的一个机理。

那我们所研究的就是α螺旋这一类多肽，所以我们这个多肽，我们在2006年在国际上提出了一个α螺旋的多肽的杀菌基底，叫做细胞膜区分机理，这个机理也是直接指导我们所有多肽的分子设计，目前我们产品管线中所有的多肽分子都是我们从头设计得到的，依据的就是细胞膜区分机理。就简单地说，同一个多肽由于细菌的细胞膜组成成分，塔主要是ps和pg，就是磷脂酰丝氨酸和磷脂酰甘油吃，所有细菌的细胞膜是个很强的负电性环境。而我们人体哺乳动物的细胞膜呢，它主要的成分是磷脂酰胆碱和磷脂酰乙醇胺，所以人体总体来说细胞膜的组成，它是电中性的一个环境。所以首先细菌和人体细胞膜，它的带电就不一样。那我们都带这个很强的带正电的分子，它会对细菌首先有很强的亲和力。另外呢，由于人体细胞膜里边，有四分之一的成分都是胆固醇。这个在细菌里面，这种原核生物细胞膜里是不存在的，胆固醇是很大型的脂肪分子，它在这个细胞膜里是个流动的膜，所以胆固醇在细胞膜里的状态，我举个不恰当的例子，就好比水池里打的木桩的效果是一样的。

所以我们多肽对于细菌来讲，它是采用躺在细胞膜的表面，然后形成α螺旋以后，通过这种疏水相互作用来进行翻转，这种动能来破坏细胞膜。而对于人体哺乳动物细胞膜呢，他就无法在那进行翻转，由于胆固醇的存在，阻挡了它这种行为的发生。所以假设如果我们要设计一个多肽，它能够对人体细胞有破坏作用，它只能采取垂直插进去，然后形成α螺旋，这样所有几个多肽分子，它的亲水表面互相面对，形成一个化膜，来进行这种对膜的一个破坏作用。这些就是我们当年提出细胞膜的区分基础的一个核心内容，就是同一条状态，它对于原核生物细胞的细胞膜和哺乳动物细胞膜，它的破坏形式是不一样的。那基于此呢，正是由于这个，我们可以在分子设计的时候提供一个很大的空间，我们可以通过控制多肽的一级结构，它的氨基酸序列来控制它形成α螺旋以后的螺旋度，包括疏水性，两性性等等这些特性，这样提高它的成药性，然后依据我们在这个实践中，我们就可以成药性提高到100分以上。

简单来说，这个不同的多肽，它的机理确实是不太一样，但是康宁派是比较广泛的一个概念。