美国出台《国家生物技术和生物制造计划》,这对国内的CXO有一定的影响,美迪西作为头部的CXO公司,怎么看待这些问题,有什么策略来应对?
陈春麟
改良型新药
改良药
2022-12-14
前几个礼拜,大家感觉影响是很大,但是到现在为止好像影响也没那么大。
 
拜登出台的这个政策还是指导原则阶段,其实对中国的CRO的影响是也不是那么大,现在为止,我现在受到影响没有那么严重。如果上升到法律法规的时候,那影响就比较明显。
 
目前来说,从我们的角度,我们原来签的合同,仍然是执行。我们现在增加了FTE,还有课题,也没有停掉。
 
既然有这个指导原则出来,我想大家也会关注未来的走向。但是外包的趋势我认为停不下来的。我们中国有非常大的优势,如果没有优势大家就不来了,不管是从临床前还是临床,还是有很大的优势。临床前优势也很明显,我们做得快,质量好。另外,我们中国的市场非常大,他们也想跟中国合作。我们希望从中国 license out去美国,美国同样也希望license out到中国来。

现在的新药创新是面向全世界的,我们如何杀出重围成为最终的赢家?
郭博士
改良型新药
新药项目
2022-12-14
有的企业确确实实是资金比较雄厚,后期有很强的社会资源、临床资源或者销售资源,他不在乎短期之内的落后,第十也好,或者第五也好,到后期他会利用全部的社会资源来推这个项目。首先你要去做fast follow,前面有很多家在做情况下,首先自己要衡量一下企业自身的实力情况,能不能做跟上去的事情。如果就像一个小的biotech,如果真正看好这个项目,把所有资源集中在这个项目上,跟其他企业去拼。
 
所以首先还是要根据不同的企业的状况和不同的企业做法。我就要赌一把,正儿八经要超越前面的,所有的加注,我觉得第一种情况下是可行,当然存在投机创新的风险。
 
第二个,如果对自己有足够的认知,可以玩一个接力游戏,在实力不够的情况下,做完早期阶段,后面可以license out。但是如果确实每方面确实比较强,自己也可以继续开发下去。
 
我觉得对于一些biotech,如果在社会资源和资金资源不大雄厚或者整个社会影响力,当临床和团队的实力不够强的时候,我是觉得是否能来接力游戏,我在前一个阶段,做到一定程度的时候,我觉得在后期开发能力,包括临床执行能力、后期商业化能力不够的时候,那在IND时候,就把它license out出去。对小的biotech,要对自己有充分的认知。
 
第三个,当这两种情况都不发生的情况下,当竞争对手比较强大或者很多竞争对手出现,没有做一个预期方案的时候,我觉得可以做一些事情。一个是能够把自己产品好好的看看,充分的挖掘它潜在的优势。二个是当你做到一定的时候,这个产品是否能够体现出解决人家不能解决不了的问题,体现出特别的优势。三个是既落后又没有发现自己的优势和也不能够解决人家解决不了问题的时候。后期没准,我们可以通过合作,不只是卖给人家产品,拓展一下,通过联用或者适应症拓广,靠后期的临床资源,看看能不能再做出一些差异化的开拓。

从投资机构的视角,怎么样去看新药国际化?
谢榕刚
BD投资
2022-12-14
从投资的视角,新药国际化,还是整个创新药产业升级的必经之路。2010年到2020年这段期间,很多公司还是以fast follow策略为主。完成这一波的产业升级后,其实新药国际化对接下来的创新药企都是非常重要的能力也是必须要走的。
 
从创新开始到产品化到商业化,国际化的合作伙伴是非常重要的加速器,能完成从创新到最后商品化非常重要的过程。
 

虽然国内现在整个医保限价还是比较严酷的,但是整体上中国整个大的市场还是比较幸福的。因为我们也做过一些全球其他国家的biotech的生态。比如日本,其实每年日本的biotech的融资金额实际上是非常小的。在日本的biotech也是不太活跃的,但是中国已经成为全球第二大的biotech的产业,所以我们觉得未来还是非常充满信心,另外看到国内的很多药企都慢慢走向国际化,比如我们投资过的君实生物和礼来进行综合抗体的合作,在去年那段非常特殊的时期,给君实生物整个现金流带来非常大的价值。
从第三方视角来看,哪些项目能够实现国际化的BD合作,有哪些差异化的会得到青睐?
陈春麟
BD投资
2022-12-14
除了深入交流以外,立项定好后,最重要的还是数据。从我们参与的license out,数据变成了一个核心,因为他拿回去要比较,不能你说好就好,他肯定会有头对头比较。
 
从第三方的角度,我们确实看到不同公司给我们的pcc确实差别很大,有一些教授或者研究所,他节约了很多实验,能减掉肯定减掉,前期的工作肯定是少做很多。 biotech包括pharma,他对pcc的要求也是不一样。
 
有潜力找到合作伙伴,而且走出国门,除了立项靶点,还会把PCC前面的实验实实在在的做好。因为一个药物毕竟有那么多参数决定这个药物好坏,不光是在分子水平的靶点上到细胞水平,到动物水平药代,都有很多参数,我觉得我们如今合作的这家license out,确实能看到他们前期的工作做得非常到位,一个实验都不想绕掉,而不是想着去省钱。我觉得省钱不是一个法子,而是应该把这些实实在在的20来个参数都要去完善。

复盘一下当时济民可信与基因泰克关于PROTAC及G12C的合作
郭博士
G12C
2022-12-14
产品能够license出去,除了BD做了很多优秀的工作,首先还得建立一个互信机制,每一个项目都会经历漫长的过程,对一个不了解的公司,要进行深入的调研。济民可信的项目基本上都是花了一年的时间。
 
另外你自己的产品还是要有一些特色,才能经得起考验,拿出去对比才能让人家觉得是好产品。最后能够走出去,肯定是要有特色差异化出来。但是差异化不是你说自己是差异化,而是要经得起人家的检验。
 
总之来说,既要做好BD也要做好产品,同时跟对方进行深入的交流,建立一个互信的机制。