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复盘荣昌生物以最高26亿美元与Seagen达成合作的情况

房健民

荣昌生物

2022-12-14

双方人都有需求，我们的ADC药物在中国已经做了很多的临床试验，在不同的适应证，而且有的适应证已经显示比较好的疗效，特别在尿路上皮癌，美国 FDA 也给了突破性疗法认定。

我们对于中国以外或者是亚洲以外的市场，以我们公司的体量，还是有点力不从心的，需要合作伙伴。Seagen是一家在ADC治疗领域内享有盛名的全球性生物医药公司，有好几个上市的ADC药物，他们也需要在HER2靶向进行布局，也需要一个好靶标的产品。

实际上我们两家公司接触已经比较长的时间。在合作达成前有超过两年多的接触，在不断互相的了解，互相的建立信任及数据的分享，过程还是比较长的。

这个合作对两家公司都是有利的。对我们来说，我觉得有几个好处，一个就是能加快我们国际化的进程，因为通过这样的合作，能比较快的进入欧美市场。他们这方面的经验也比我们丰富，能比较快推进更多临床试验，同时注册申报方面可能也有优势。第二，从资金上，他们比我们有钱，可以支持更多临床试验。同时收到里程碑付款，可以让我们有更多的资金投入其他产品的开发。

对Seagen来说，因为它需要HER2靶向的ADC药物，它需要后期（later stage）的产品（product），他们把这个产品当成重点产品开发，所以他们也得到了一个好产品，两家都是双赢的结果。

KRAS G12D的作用机制和开发难点

韩迎

G12C

2022-12-14

G12D目前全球的研究状况，到目前为止还没有一款进入临床的。Mirati公司的MRTX1133，大概在八九个月之前，他们已经拿到FDA的临床批件，但是迟迟没有进入临床。国内益方生物、北京加科思等等。

从机制上来讲，G12D的开发难度要大于G12C，G12V开发的难度极大，到目前为止，还没有看到任何的有关G12V的报道。

G12C是一个共架结构，就是小分子药物和蛋白形成共架键。而G12D从所有的目前所掌握，是一个碱基要和蛋白里边的酸，形成盐桥，要形成这种盐桥，它的分子结构设计就存在很多的问题。目前全球所遇到的G12D问题在于它的口服利用度，国外公司Mirati采用腹腔给药也是为了解决生物利用度的问题。

我认为G12D在未来一定会做成药，KRAS G12D在胰腺癌40%、结肠肠癌40%、肺癌20%多、胆管癌55%的突变率，它的市场空间和G12C有得一拼。

能否将抗嵌到外泌体的膜上面，把抗体作为导航器，外泌体作为一个大的承载箱，未来或者现在有没有人在做方面的工作？

许可

外泌体现状

2022-12-14

现在把抗体放在外泌体上，基本上是有几种方法，一种方法是通过基因工程的方法，可以在FC端加transmembrane domain，这是可以做到的，抗体在生产的时候可以直接嵌在外泌体膜上，这是完全可以做到的。甚至也可以不要FC取决于不同的需求。不要FC，只把variable domain嵌在某一个transmembrane domain上面，它也是可以的。有FC的好处没有FC有没有FC的好处？比如没有FC它就小。

还有一种方式它不是直接通过基因工程，而是通过从外面往上面装的方式。生物体内有很多种专门能够结合FC的蛋白，比如FcRn。我们可以把FC受体放到外泌体表面，可能就产生所谓的通用型外泌体，就是相当于把抗体的插槽放到外泌体的外表面，你需要安装什么抗体，就跟它混合什么抗体。

这两种思路都是可以应用，根据不同的需求来采取不同的方法来进行抗体的状态。

怎么去看待未来ADC的发展，ADC的增长点在哪里？

陈明久

ADC

2022-12-14

一个是技术方面，另外一个是公司运营方面。从技术方面，我认为在未来的五年会有爆发，会体现在两到三个方面，

第一个趋势，我觉得处在临床三期、二期甚至一期的非GGFG、DXd也就是非第三代Linker Payload，我觉得是有机会的。如果做ADC公司，它的Linker Payload确实有信心超越GGFG、DXd，我觉得现在在临床的这些靶点是可以翻修的，能够产生真正的第四代。

第二个趋势，新的靶点。新的靶点虽然不多，大家希望能够找到肿瘤细胞和正常细胞至少有10倍以上的潜在新的靶点。

第三个趋势，双表位或者双靶标的ADC，我觉得是一个趋势。针对HER2的双表位抗体，我们观察到它的内吞活性是远远超过赫赛汀单抗。现在我们也看到海外有这样的项目进到临床期，国内的现在也有好几家公司在开发，尽管是在临床前期，但是他们也是看到了临床前的药效确实是优于单靶点

ADC从几个方面我觉得毫无疑问在未来5年肯定能够达到一个顶峰。

对做ADC的生物技术公司我是持积极正面的观点。ADC不管是Linker ，毒素（toxin），还是海外在过去三四十年的积累了经验，很大一部分是教训，但是也有一大部分成果它的专利已经过期了，比如Linker、toxin 等，这也给中国公司创造了一个重大的机会，如果能够在抗体层面上能够有突破。如果能够在抗体的内吞活性，抗体的特异性，抗体双靶点组合的 ADC有突破，那Linker Payload在未来专利的保护方面可能会越来越弱。

外泌体作为药物递送，从药物技术，产业化，技术壁垒等方面，有哪些比较困难的点需要去克服？

许可

递送

外泌体现状

2022-12-14

生产制备这块的瓶颈也比较的大。不同类型的外泌体，它差异还是蛮大的，可能有不同的特点，外表面、内容物，可能都不太一样。

这就牵涉到了外泌体在医药上的几大应用方向，第一个方向是检测，从检测的角度，我们期待它有比较大的不同，而且也期待我们能够有灵敏的方法来检测到来自于不同组织器官的外泌体，不同生理跟病理状态的外泌体，使得我们能够开发出不同的早筛工具来实现检测的目的。

如果从药物的递送角度来思考，应现代医学的要求，我们还是需要纯化出比较标准的外泌体物质。所谓比较标准就是颗粒度，颗粒度的均一度，它表面以及内部荷载药物的相对量还是要有标准，这一块是外泌体创新药研究不是那么确定的事情。

第三类可能困难的点就是产能，也就是大规模标准化快速地生产，可能跟其他的已经成熟的药物，比如小分子药物或者抗体药相比，还需要继续发展。