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蛛丝蛋白有哪些应用场景？对比其他材料，是解决了什么问题？另外可降解性怎么样？

梁青

技术难点

原材料

2023-11-15

我们现在是细菌纤维素复合出来的皮革，我们是可以100%降解的，这种就是做包包、有些3C类的公司也要用到它。它的性能在不同的场景下，对它的需要点是不一样的。比方对于耳机来讲，现在市面上用的PU比较多，容易掉皮，细菌纤维素加上了蛛丝以后就很柔软，有种亲肤感，所以3C类产品的覆面用的时候主要是消费者本身需要的性能，像亲肤感、不掉皮等等。

箱包这块客户要用的话，目前有几种类型，对于国外很多品牌开始用了，这个概念在消费者当中已经不需要再教育了，所以他们从成本上，从大的供应方面来讲，他们还是蛮想用的。

但是箱包的的使用场景不如鞋子。其实对于鞋子来讲，对生物皮革的需求量更刚性一些，不论是大小品牌还独立设计师都是需要。这个方面对力学性能就会比较要求比较高，所以这块来我们可能还需要满足到一些力学性能方面的要求。总体来讲它的拉伸力还是比传统的皮革要好很多的，但是因为它比较薄，所以需要垫层来复合，所以我们自己的材料这块还要做一些复合的工作，目前皮革主要是这两方面的应用场景。

你们这个惰性C-H键活化技术是解决了什么问题？

李爱涛

技术难点

2023-11-15

一般化学上做惰性C-H键活化，你把它加氧或者把它乳化需要的能量比较高，涉及到一些高温、高压，一些重金属的手性配体，因为在这个过程当中我要控制它的选择性，难度就比较大。但是我们如果用酶，就有它天然的优势，酶本身有一定选择性的问题。那我可以通过酶的筛选或者通过定向进化，我可以实现对目标化合物区域选择性或者立体选择性的活化，从而实现化学上它根本就无法实现或者是很难实现的反应，也是解决了化学合成上的一个痛点。

后PD-1时代，大家针对PD-1耐药等多方面的问题，都在想各种办法，从你们的角度，再进一步梳理一下，聊一聊。另外DS-8201是标志性的药物，我们谈ADC绕不开DS-8201,对此您是什么观点？

刘树民

疾病靶点

ADC

2023-11-09

PD-1、 PD（L）-1在临床上碰到的一些问题，PD-1在临床上单药最好响应率大约是20%，但是它确实非常受欢迎，那么要解决这些问题，你以后肯定要和其他的一些药物联合使用。

我觉着像ADC，它本身也是非常类似的组合，我们双抗是两个靶点不同的组合，那么ADC 其实是一个治疗方案的组合，或者说是一个新的治疗方案，它是利用抗体把小分子毒素带进去，各尽其责，抗体是递送的作用，小分子毒素起杀伤的作用，那我们怎么去发挥各自的优势？

当然我们讲到ADC可绕不开DS-8201，但是我觉得从我们药物开发的角度来说， DS-8201是一个非常特别的实例，因为HER2这个靶点非常特别。我们简单来说，同样是第一三共的，针对HER2靶点的DS-8201成功了，但是TROP2靶点的ADC其实数据并不怎么样。

我觉得核心的问题还是靶点的问题，DS-8201虽然成功了，但是照着它一模一样的逻辑去开发其他的一些靶点ADC，就不一定能成功，还是HER2的问题。比如HER2这个靶点，它在高HER2表达的一些癌细胞里，每个细胞上有10的六次方个靶标，在其他的一些靶点上没有这么高的表达，低表达在每个细胞上也有几万个。其实每个细胞上几万个对于其他的一些靶点来说都属于高表达了。

所以你去看看DS-8201这个药，它对一些低HER2表达的药效就非常一般。就是说你换成其他的靶点，DS-8201这个结构也未必会有疗效。我们都知道DS-8201对高度表达的临床数据非常漂亮，其实它的中表达也就一般了，其实我过去注意过它的一个临床数据，它的中表达

其实大约也就是30%多，和其他的ADC没有什么区别，它在低表达的其实没有什么药效。

DS-8201确实是个非常成功的案例，但是并不是说它的成功是不可逾越的。从药物开发的角度来说，其实我觉得基于一个非常科学的作用机制（MOA）开发药物在今天还是非常重要的，所以我们是想利用我们PEG的结构开发ADC，开发双抗，不管是DS-8201还是其他的靶点，如果能够大大提高一些肿瘤组织穿透性，提高药物的利用率，以后也许能从根本上解决这些问题，所以这是我个人对这个问题的理解。

因为不同的Modality，大家属于相互竞争的关系，做抗体药物的可能要跟做其他类型的药物（如小分子和细胞基因治疗）相互竞争，可能也会有联合治疗，您能不能谈谈这块？

高新

CAR-T

靶点

2023-11-09

其他模式的药物，包括细胞治疗、小分子，甚至是基因治疗，我们虽然不做，但肯定是会密切关注的，特别是在细胞治疗领域，像我们的一些管线，虽然药物的形式不同，比如我们是做抗体，那CAR-T是一种细胞治疗药物，但是它们的机制是非常相似的。像刘总做的双抗跟CAR-T的作用机制相似，都是利用T细胞的杀伤能力。我们的4-1BB靶点同样在CAR-T细胞得到了充分的验证。

大家都知道第一代的CAR-T临床上的疗效是没有的，到了第二代引入了共刺激信号之后，才把T细胞的杀伤活性充分发挥出来，这侧面相当于给我们提供了像4-1BB这类共刺激分子的药理和药效的充分证据，也让我们有信心接着往下推这样一个靶点的激动剂。

同样的就是我们既有合作，也会有竞争。其实我们借参考了很多的经验，比如我们做双抗、做三抗，双抗基本上是用4-1BB或者是CD3+做T-cell engager，或者是做一个双靶的分子；三抗，我们相当于是把第一信号和第二共刺激信号都协同起来，就是模拟CAR-T的功能，这肯定会有一些竞争，因为抗体作为药物形式来说它是比较成熟的，它的CMC也更简单可控，可及性会比较好。而且这两年大家也看到像强生、罗氏的CD3+的双抗在血液瘤领域已经开始跟CAR-T细胞开始分庭抗礼，形成了一种竞争的态势。

但是市场那么大，大家各有各的长处，各有各的适应症人群。其实我们参考了大量的同行研究，像BMS，虽然前面的一些临床试验可能遇到挑战失败了，但其实给我们提供了非常丰富的参考数据，也让我们在后续的开发过程中避开了一些教训。

这个CD38分子是表达在肿瘤细胞上面吗？

陈立模

靶点

2023-11-09

这个分子表达实际上是很广泛的，我做的那个，发现它是在肺癌细胞上表达了CD38。在耐药的肿瘤上它会高表达CD38，那么它高表达以后就会引起侵润到肿瘤里的T细胞衰竭。我们在体外做了一个共培养的实验，证明它确确实实高表达以后能够引起T细胞的衰竭，功能受到抑制。但是CD38太广泛了，它不仅仅是在肿瘤上，它实际上在T细胞上，包括B细胞等免疫细胞上都有表达，还在单核细胞上也是有表达。