后PD-1时代,大家针对PD-1耐药等多方面的问题,都在想各种办法,从你们的角度,再进一步梳理一下,聊一聊。另外DS-8201是标志性的药物,我们谈ADC绕不开DS-8201,对此您是什么观点?

疾病靶点ADC
王波 2023-11-09
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刘树民
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PD-1、 PD(L)-1在临床上碰到的一些问题,PD-1在临床上单药最好响应率大约是20%,但是它确实非常受欢迎,那么要解决这些问题,你以后肯定要和其他的一些药物联合使用。
 
我觉着像ADC,它本身也是非常类似的组合,我们双抗是两个靶点不同的组合,那么ADC 其实是一个治疗方案的组合,或者说是一个新的治疗方案,它是利用抗体把小分子毒素带进去,各尽其责,抗体是递送的作用,小分子毒素起杀伤的作用,那我们怎么去发挥各自的优势?
 
当然我们讲到ADC可绕不开DS-8201,但是我觉得从我们药物开发的角度来说, DS-8201是一个非常特别的实例,因为HER2这个靶点非常特别。我们简单来说,同样是第一三共的,针对HER2靶点的DS-8201成功了,但是TROP2靶点的ADC其实数据并不怎么样。
 
我觉得核心的问题还是靶点的问题,DS-8201虽然成功了,但是照着它一模一样的逻辑去开发其他的一些靶点ADC,就不一定能成功,还是HER2的问题。比如HER2这个靶点,它在高HER2表达的一些癌细胞里,每个细胞上有10的六次方个靶标,在其他的一些靶点上没有这么高的表达,低表达在每个细胞上也有几万个。其实每个细胞上几万个对于其他的一些靶点来说都属于高表达了。
 
所以你去看看DS-8201这个药,它对一些低HER2表达的药效就非常一般。就是说你换成其他的靶点,DS-8201这个结构也未必会有疗效。我们都知道DS-8201对高度表达的临床数据非常漂亮,其实它的中表达也就一般了,其实我过去注意过它的一个临床数据,它的中表达
其实大约也就是30%多,和其他的ADC没有什么区别,它在低表达的其实没有什么药效。
 
DS-8201确实是个非常成功的案例,但是并不是说它的成功是不可逾越的。从药物开发的角度来说,其实我觉得基于一个非常科学的作用机制(MOA)开发药物在今天还是非常重要的,所以我们是想利用我们PEG的结构开发ADC,开发双抗,不管是DS-8201还是其他的靶点,如果能够大大提高一些肿瘤组织穿透性,提高药物的利用率,以后也许能从根本上解决这些问题,所以这是我个人对这个问题的理解。

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