前端的关键中间体是放在自己工厂生产还是和对外合作?
盛遵田
原料药中间体
2023-01-27
不管是制剂还是原料,都是和生产企业合作的或者委托完全的CMO业务都有,未来的中间体和API,仍然会选择一部分产品选择合作,我觉得大家合作起来会更好一些。如果是比较靠谱的合作方,大家合作来打造一些产品,应该是更优势,特别是中间体,我自己可能生产的会比较少。我自己的车间会重点生产规格比较小,但是价格比较昂贵的这类产品比较多。目前我自己开发的都是技术门槛比较高的,这类原料我会优先放在自己车间。其他的量比较大的原料药或者量比较大的中间体,我可能都会选择合作。

你既做仿制药又做改良新药,这两个的比例是怎么安排的?因为完全投做改良新药还是有一些风险
贺敦伟
改良新药
仿制药
2023-01-27
如果从项目数量上来讲,肯定仿制药占比是远远高于改良性新药的,我改良新药大约只有20个左右,而现在我的仿制药应该有100多个项目在做。
 
从团队的角度来说,我们淄博团队大部分都是做仿制药的,他们可能只有两三个改良型新药,我们上海团队2/ 3可能也是做仿药的,无非就是仿药相对高端一点,比方长效注射剂、吸入、透皮,但是改良型新药的数量没有那么多,改良型新药的机会也没有那么多,而且资金的占用量是很大的,我们也没有实力做非常多。
 
从收入占比来讲,改良新药的占比是越来越高的。我现在的改良型新药的转让每年都是在增加的,我觉得以后尽管数量上可能二类新药是仿制药的1/ 5,但是有可能收入能达到一半,这也是我们想做到的。
 
我们改良新药的立项也是非常谨慎的,我们不会立一些纯粹为了改良而改良,或者纯粹从工程学的角度盲目去改剂型的改良。另一方面,我做很多改良也是有我个人的初心,因为我是一直学领域的,我觉得我们中国在药物制剂领域跟国际的差距太大了,我们可能整个中国的制剂研发都比不过像强生或者辉瑞美国一家公司的研发实力,我觉得我们药物制剂人员的一种耻辱,所以我一直聚焦在这个领域,想把这个领域真正做成中国的NO1,进而能够在世界领域里去竞争。

怎么处理好CRO持证和服务的利益冲突和IP问题?
盛遵田
CRO
2023-01-27
我自己持证的产品,原则上来说,我不再对外技术服务了。我每年不是所有开发的产品都会自己持有,我会选一部分产品自己持有。资金因素也是我们研发公司需要考虑的,所以我不会选择每年把所有开发产品都自己持有,一部分产品对外做技术服务,留一部分产品自己持有。毕竟持有产品,投资产品,每一个产品的投资都不少。我自己持有的产品基本上大部分都是带着原料的,因为考虑到成本的问题,将来持有上市之后,还要考虑上市之后的竞争因素,所以大部分都得开发原料。
 
这个过程挺纠结在哪个地方呢,有的产品确实是非常好,因为我也很少对外发布产品,对外做产品推广,个别产品朋友知道了之后也希望能让我转出去,至少当下是有收入的,所以也确实挺纠结,所以鱼和熊掌不可兼得。

药坦发展速度快,你们商业模式是有什么特殊性吗?
刘学军
药坦药物
2023-01-27
我们主要有几个原因,一方面是国内和国际客户都有,我们有一些高级中间体RSM,我们是给跨公司供货。对于国内来说,我们很多客户,他是要做到制剂的,包括他的API和制剂,我们走了一个双循式的路。一方面是国际市场,欧美市场,包括第三世界的市场,亚洲、拉美等等。第二个,我们市场涵盖还是比较广的,有国内顶级的企业,还有一些小的生物技术公司。当然我们品种的面也是比较广的,比如有难度的中间体、API。另外我们在制剂方向,也在不断的发展。这两年CMC的的业务也在增长当中,虽然还是需要有一段的时间把它们做得更好。
 
CMC业务现在也是内卷得很厉害,从价格等各个方面。我认为现在有一点点无序,还没有走到一个稳定和平衡的状态,特别是这两年寒冬过来后,大家都比较缺钱缺经费,有时候压价压得比较厉害,但是他毕竟会走过一个过程,压价压得很厉害,但是这个过程势必会有一个反馈,很多东西是你的技术和完善性,还有你的技术质量和出来的产品质量,实际上跟你的投入非常相关的。
 
我认为随着一段时间把这个过程走过去以后,会走到一个平衡点,最终还是那些把服务做得最好的,质量做得最好的,价格公道的,这样一些企业最终会存活下来。所以我们也是沿着这个路走,也有蛮多客户,他们愿意选择我们。

总结仿制药的成本要素
盛遵田
仿制药
2023-01-27
1、原料药
2、关键辅料
3、加工过程的制造成本