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您做的是DNA合成这块，那你们与其他的DNA合成企业差异化的点在哪？

杨平

DNA合成

算法

2023-07-21

泓迅抓两样东西，第一，泓迅的定位是合成生物学的赋能，就基因技术来说，包括合成技术、基因编辑技术、测序技术，它们是合成生物学的这个底盘技术。合成生物学来说，它的核心还是DBTL，泓迅就把DBTL融合着我们的合成生物学赋能。

所以我们有制造加设计，制造来说，包括基因合成，形形色色RNA合成等等，我们现在就拓展到中心法则分子合成，在制造上已经跟其他公司不一样，其他公司只能单一地提供一些简单的基因合成，我们现在可以做中心法则的合成。

第二，生物设计这块融合算法和数据来说，我们其实可以帮助我们的合作伙伴来优化他们的分子，比如密码子优化，让它表达得更好，复杂的来说，我们可以做各种各样的优化，让他们更好地拿到他们的目标产物，设计加制造能力来说就是我们公司的差异化，从合成到解决方案就是我们的差异化。

你们在前期开发上与别人有哪些差异化的点？在选品上与别人有什么差异？

杨世辉

药物研发

菌株

2023-07-21

我做的菌株叫做运动发酵单胞菌，它的运动性比较强，它是除了酵母之外天然产乙醇的菌株，所以发酵的性能特别优异，所以我们的选品也是根据它菌株本身的一些特点。比如它的转化，相当于把糖转化成乙醇的能力特别强，并且它可以把很多的底物高效转化成产品，比如乙醇，基本上98%的碳都转化成乙醇，所以得率就会非常的高，并且它利用的速度也非常快，耐受性也特别好，这就是它的一些优势，所以我们就利用这个优势产一些胞外的产物，像乙醇，像乳酸，丙二醇和丁二醇这些产品。

大家都知道生物制造最基础的可能还是需要菌株和酶，工程那块也是非常重要的。另外一块其实就是他们的食物-碳源，现在基本上还是用粮食为主的碳源，像玉米、淀粉或者是甘蔗这些糖，尤其后面合成生物制造的过程中需要大量的糖，其实是没有办法满足这个需求，比如美国政府大概在本世纪末有200万亿的合成制造的规模，这就需要很大量的糖。比如像我们现在做的乙醇，全球大概是9000万吨的规模，如果糖的话就将近1. 8 亿吨，玉米的话就是2.7亿吨，所以需求量是非常大的，基本上不太可能满足。

我们现在主要的原料就是一些非粮的原料，像玉米芯的废渣、秸秆，还有藻体，甚至说是甲醇的固定，这样可以能够有比较大量的经济碳源，让它实现生产。

我们的菌株和常规的像大肠杆菌类的菌株，它的区别在于什么呢？我们叫是非模式的工业菌株，就在于对它的研究和认识是不够的。另外不知道它里面有些什么东西，能干些什么东西，什么时候调控，另外怎么样驯服它进行改造，工具是比较缺乏，这也是在工业生产过程中，制约我们国家菌株发展的关键因素。

像我们国家以前说是80%，现在可能认为90%以上的菌株都是没有自主知识产权的，这也是在于我们对它的认识或改造的工具也是比较缺乏，那我们的壁垒就是已经研究这个菌株16年，对它的认识更深，我们也打造了很多的高效基因组的工具，这样可以让它原来不能利用的原料可以利用，不能产的产品也可以让它生产，同时也可以提高它的耐受性，这样可以帮助实现生产大众的醇酸产品。

当然我们的产品和其他合成生物公司可能稍稍不太一样，因为大众醇酸它需求量比较大，但是它也有很多的问题，比如前期的投入比较大，因为规模都是万吨以上的，投入也是比较大的问题。第二个，它受原料的波动也是比较大，这也是我们为什么选择非粮的原因。

ADC今年市场比较热，而且有几个比较大的Deal，您从投资的角度，是怎么看待ADC这块的？

邓暄

投资项目

ADC

2023-07-14

我们在ADC领域投了两家，百力司康和科伦博泰，百力司康投的角度比较早，投资逻辑是他们在ADC还是比较靠前，主要是fast follow的逻辑，再加上那个团队在CMC上有非常高效的表现，实际上是这么个投资逻辑。另外科伦博泰我们投的阶段比较靠后，基本上是他在谈成了license-out的deal之后。

但我想说就是，其实我们还是要以终为始地来看ADC的投资，包括其他创新药的品种投资，就是他是不是真正具有全球竞争力，那全球竞争力具象的表现可能就是是不是有大的bigpharma、MNC能够看中他们的品种，仔细评估之后能够签下来比较license-out的deal，这可能是一个具象的表现。所以我们都是以终为始来看，是不是他真的具有全球的差异化？未来是不是有可能借助MNC，通过license out，能够触及全球的市场，使得你公司本身的价值能够最大化，这是我们的思路。

针对CXO、CGT领域，您从投资角度，是怎么看待这里面的情况？

陆海

CGT项目

CXO

2023-07-14

整个CXO行业经过几次过山车，其实疫情的时候CXO的行情还是挺不错的，特别是API，由于中国的产业能力还抢了不少印度的单，包括像凯莱英、药明和博腾这样的企业市值和产能一度达到了历史最高，但今年由于地缘政治的关系，还有整个医药行业一级市场、二级市场遇冷的环境下，他们有回调的迹象。

我们一直是关注这个赛道的，我们很早的时候也投了药明康德，也投了百奥赛图等等做模式动物的企业。在现在整个融资环境比较紧缺的环境下，更多的企业其实还是需要聚焦他所有的能量来推进最主要的管线，我们在这个领域是继续关注，一些细胞治疗的CXO、制剂的CXO，未来还是有发展的潜力和前景的。

在CGT领域，我们也投了企业，这块的确是继大分子、小分子靶向治疗以后，引领生物医制药新一轮的潮，但是任重而道远。

第一个，我觉得细胞治疗这块，有个亟待解决的问题，就是大多数还是从血液瘤的角度进行切入，血液瘤上的细胞治疗效果已经充分得到了展示，但是最终要实现实体瘤的突破，还是有非常艰难长期的路径要走。

第二个是细胞治疗的价格一直还是居高不下的，我觉得整个医保不可能为全民细胞治疗而买单，按照现在这个价格，所以如何能够降低细胞治疗的成本，也是未来实现整个细胞治疗受益人群的快速扩增的重要点，基因治疗也处在同样的情况。

资本市场进入一个调整期，前几年就有人说CGT行业已经进入黄金赛道了，但我觉得未来前景是非常可期的，但是不要盲目地投入，我觉得更加要小心谨慎。的确他是下一代的革命性疗法，我们也相信它有长期的疗效优势，能够为难治型疾病提供新的选择，有更广泛的成药靶点。这些优势我们完全能看到，但在中国要解决未满足的临床需求，能够让中国的老百姓受益毕竟是非常少数，如何满足未满足的临床需求和能够解决医疗支付端，我觉得这是CGT行业必须得解决的问题。

从你们的角度，现在什么样的项目能获得资本的青睐？

陆海

投资项目

资本

2023-07-14

医疗投资的逻辑无非就两个，一个是满足未满足的临床需求，第二个是提高现有的临床效率，不管你是做器械产品也好，诊断产品也好，医药产品也好，你的产品本质必须得解决这两个问题。

资本是给你锦上添花的，我们不是来雪中送炭的，如果公司在未来没有一个长期的资本战略规划，那这个公司未来的发展前途就岌岌可危。

从投资的角度来说，每个公司我们要看好他的产品创新性到底在什么地方？他们的市场价值到底在什么地方？未来是否有自己续命的能力？如果是小而美，短而精的项目，是否能快速地创造自己的收入？或者他的产品能够有新的milestone以及内部的价值得到了提升以后，能够确定有投资者的继续加持？你不可能期望一个基金从A轮、B轮、C轮、D轮全都是他来领，这样的企业也毫无意义。

我觉得打铁还要自身硬，这个企业本身的价值要非常的明确。比如从创新药的公司来说，你得算好自己有多少体力能够游到河的对面，不要盲目的乐观，可能你如果一开始发力太猛或者是你的方向不对，你半路就淹死了，淹死的时候没人救你。说句残酷的话，机构要保护自己LP的利益，这是最大的一点。

当然我们是支持国家战略，但是本身从单个项目来说，还是保证一个投资的安全性，不能依靠着股东，一定会撑你全部到河的对面，自己怎么做好这个规划？比如管线上，该聚焦就聚焦，现在你要上市的标准并不是看你的管线多少根，有多少个IND，但是一期临床都没开始，还是要看你的产品在市场上是否有真正的商业价值。

如果光谈中国现在有多少IND，多少个NDA，看到中国biotech整个行业的发展是非常如火如荼的，但是想想我们三期临床中有几个敢做头对头的的企业。这个代表意义有两个，一个是你在科学上要占据非常的高位，第二，在资本上你要非常充裕的资本支持来验证你的论点。可惜的是在我们现在的企业中，我们还是一步一步地往前走，弯道超车在这个行业很难实现，弯道翻车是经常的事，所以一步一步往前走，我们的价值也是一步步地体现。

如何打造公司内部的价值，能够得到投资的青睐，在这种情况下，一定是他的战略准确，在每个赛道的公司可能他的战略是不同的，上市不是目标，既然你走了资本这一条路，你就对资本要有个交代，我们对企业有个交代，企业也对我们有个交代，这样的情况下才能真正地实现资本助力实业，反之就是空谈。