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您做的是高级中间体，那这块整体市场行情、价格变化如何？另外你们也有团队在印度，那你们看到印度的竞争力情况如何？

高级中间体

市场行情

2023-08-25

主要是国内竞争非常激烈，像印度本身是制剂出口，他们的原料竞争实际上是根据我们中间体竞争的，他买我们的中间体越便宜，他的原料药越不敢生产，因为他卖给制剂，从中间体到原料药还要等几个月的时间，但是像国内现在的竞争就不理性，可能10天就能降10%，越降得快，他们越不敢买。

最近这几个月确实有些中间体确实降得非常快，就是量大的品种降得比较快，小的品种倒是比较小一些。降得快的原因还是我们自己给自己设限了，总认为这个产品我卖不出去了，别人拿到了之后，后面就没我们机会了。其实有些大的企业也不是低价才要的，只是拿我们的低价来压产业链上面的价格。

实际上印度还是制剂卖到全球更多一些，我们中间体的价格对他整个制剂链影响还是不是很大的，所以我们还是自己先慌了。真正要做出去，还是我们制剂出口太少，影响到我们的中间体这一系列的链上没跟上。

以前我们光原料药中间体出口多了，但是原料药出口也是出口到印度的制剂企业，人家的制剂企业从印度要原料药了，所以我们中间体也出不去，归根结底还是我们上游的制剂出口没有做起来，原料药出口再强，你还是在产业链的最低端，最终的制剂还是人家的，所以这段时间大家也知道这个问题了。

现在很多制剂也开始出口了，像华海等等企业，随着我们国内的制剂企业真正的国际化，产业链的情况可能会有所好转，因为现在产业链的利润端不在我们这里，利润的定价权在人家的手里，我们就是赚点加工费。

所以我们觉得我们头部制剂企业或者CDMO企业，还是要把制剂卖到全球去，这样我们原料药中间体就不会卷了，要不然和印度竞争最终还是低端的竞争，最终制剂出口才是我们原料药的出路。

您能否从价格、行情等多方面谈一谈海外市场今年的情况？现在博腾、合全为了锁客在打价格战，您能不能综合聊聊这块？

茅仲平

海外市场

价格战

2023-08-25

作为CDMO公司，从”D“的方面，我们感觉影响不是特别大，首先国外现在经济还是蛮好的，还是有不同的管线进来，研发是个综合的，虽然国外想减少依赖中国的风险，但是像医药“D”这块，即研发，他们想转还并不这么容易。

但是“M”这块对我们是有些感觉的，就是他们可能对“M”的时间周期要求不是那么紧，他们可以选供应商，等到产品上市以后培养供应商他就会注意。举例说像我们做CDMO，我们做了研发，我希望它产品能上市，产品上市以后我们至少可以成为他最早期候选的供应商，但是有的产品商业化生产以后，他选择供应商可能就会考虑去中国化。

像我们接触的两个比较大的美国公司，有个公司我们帮他做的研发，他有个产品上市，当时他中试的时候我们提供了几百公斤的产品，上市以后要的量也很大，但是现在他如果想增加我们中国的新供应商，那你要提供足够的证据表明除了中国以外，其他地方都找不到，他们才能用中国的。

还有一个就是仿制药的中间体，我们的价格、工艺都非常好，他想增加一个供应商，这个时候也会碰到问题，就是以前增加供应商相当容易，但是现在你需要有足够的证据，证明你提供的在别的地方找不着。

另外价格战方面，我们有些客户也会回来反映，其他公司怎么把价格压得这么低，我觉得是不明智的。因为作为一个国外的公司，他可能本身就要依赖两到三个供应商，你是不可能通吃的，最后还是损害自己，损害大家。其实客户心里是明白的，这样是没有持续力的，没有生命力的降价，他们也是看不起的。所以打价格战是不明智的，对他们是没有好处的，而且客户选供应商来匹配资源的时候，他们还是有他们的考虑，价格并不是一个唯一的因素。

结合案例，您能否从价格、市场订单、国内外等多方面谈一谈今年的市场行情？

郭鹏

医药市场

2023-08-25

今年确实对我们来讲得还是有些影响，我们是分几部分，一部分是创新药中间体，主要是日韩市场，这一点上我们本身体量不大，对我们可能在CDMO阶段、临床一期、二期、三期阶段都影响不大，影响大的可能就是上市的这些药。以前可能只有一两家供应商，对价格不敏感，但是一旦上了 CMO以后，竞争对手就很多，所以你的价格调整幅度可能比以前要大很多。

我们在其他方面主要是做的增量，比如在仿制药的中间体，还有其他材料，农药中间体我们主要是做增量，相对来讲可能我们还没有感觉到市场的压力。

你们用合成生物学造皮革，能不能聊聊里面技术的复杂度情况？还有目前全球在做这块的情况是怎么样的？国内在做的情况又如何？

苏睿

皮革问题

2023-08-18

技术难度，其实最核心的是我们这个领域只关注一个事是成本，我们现在每天都在设想怎么样把我们的原料成本压到3000块钱每吨以下，你才能够去获得很强的规模效应或者是能够真正地量产化的方案，这是最大的难点。

另外一个难点主要就是在于材料的后加工，因为后期我们现在用的叫精密涂布，精密涂布你要保证你发酵批次的稳定性，并且能够把相对的原料加工成一个模块化的浆料去突破，其实还是有非常多的knowhow和一些产业界相关的经验需要在里面发挥一些作用。

我们这个行业在海外是如火如荼，Mycel融了三个亿美金去做蘑菇皮革，前两天我看到其实我们中国也会有一些公司，也开始去模仿和仿照蘑菇皮革这个路径，但是在成本和经济效应上来讲是完全没有办法做到平衡。

我们现在基本做到牛皮或者头层皮的1/ 10，甚至未来我们还可能要做到只有它5%左右的成本，这样我们认为才可能真正能够带来一些规模效应和未来发展。像海外的蘑菇皮也好或者胶原皮也好，这种发展路径最终导向从成本上来算一定是高于真皮。其实我们这个行业最重要的还是要量产，目前来看全球在生物基皮革能够实现量产的，其实只有Natural Fiber Welding一家公司，能够真正实现每年10万米以上的量产规模。

相对而言，中国在这个领域下比较落后，所以在新的历史机遇下，我们合成生物学怎么去改造这些传统产业，怎么样去赋能这些传统产业，在不改变这个传统产业格局下，推动产业进步发展。

除了胶原蛋白之外，你们还在开发其他的蛋白，能不能分享一下其他的蛋白你们是什么样的思路？

赵俊

胶原蛋白

2023-08-18

其实所有做的东西都围绕着皮肤学的机理来做的，比如人体皮肤修护主要靠整个细胞外基质的微环境。细胞外基质的微环境中间有3大类成分，主要就是蛋白类的，还有蛋白聚糖，蛋白聚糖另外身份就是玻尿酸，所以玻尿酸的肤感为什么好，就是人体细胞外基质微环境肤感的道理，整个细胞外基质蛋白，包括很多种，胶原蛋白只是其中的一项，还有纤连蛋白，还有弹性蛋白。

纤连蛋白类似于趋化因子的作用，比如皮肤上面有创面或者有损伤了，纤连蛋白可以促进相邻的细胞粘连贴壁，导致创面有序的修复，甚至可以少疤痕甚至无疤痕修复的，所以纤连蛋白在那些敏感肌、激素脸、红血丝等等问题皮肤上有很好的修复功效。

弹性蛋白是让皮肤富有弹性，在皮肤中间含量不太多，但是很重要的因素，弹性蛋白主要就让皮肤富有弹性，所以这个蛋白在皮肤的抗皱领域有很好的应用。

另外我们现在还正在开发几款创新的一些蛋白原料，比如血清蛋白，主要是靶向的抑制炎症的信号通路，所以我们在抗炎舒缓的体外实验结果上面可以达到类似于地塞米松抗炎舒缓的效果。

其实我们也开发了二代长效的SOD，比较耐高温的产品。另外我们在很多临床试验中间的，还有在问题皮肤解决方案中间，我们发现很多蛋白功效其实是1 + 1大于2的，不同蛋白之间它功效作用，而不是某一个蛋白作用，所以它有组合叠加的效果。