您参加了这次CPHI会议,感受到哪些行业变化,您又是怎么看待这里面的信息?
程志刚
CRO
CDMO
2023-06-23
总体上,大家感觉整体的需求下降,竞争加剧了。我觉得大家为什么都是感觉很累,就是整个内卷很严重,就是很多的原料药,整个价格下降了很多,特别是一些热门的,因为大家这些年对于新的药物都很关注,特别是一些热门的药物,参与竞争的企业很多,这个也形成了最后的需求有限,供给增加了很多,不可避免地就会产生恶性竞争。
 
所以我觉得还是要有一些别人没办法做到的优势,比如我们布洛芬实际上还是有些特殊的规格或者是其他特殊的能够客户满足的需求,有的客户用别人的布洛芬可能在工艺上面就是不合适的,因为确实我们有30年的积累。
 
另外一方面,我们现在做CDMO这块的业务,包括我们也接触到一些CRO用户,CRO端更明显,整体上CRO的创新药业务包括一致性评价整个业务在下降,那我们CDMO也是面临这些,大家都在产业链上,前端的业务量下降可能会逐渐地传导到产业链的中游或者是下游,所以我们在CDMO的业务方面也是感受到很强的竞争,特别是大家都是原料药制剂一体化,原料企业往制剂端延伸,制剂端也是往上游原料端延伸,大家的业务战线越来多大,这就不可避免出现竞争加剧的情况。
 
每一家企业都有自己的考量以及未来的发展,但是我觉得这里面很重要的是不管是做原料还是做CDMO,你一定要有自己的核心竞争力,这样能为你的客户能够做更好的服务。
从您的角度来看这次CPHI,与前几年对比,无论从价格还是其他方面,到底发生了什么变化?
印度药企
CDMO
2023-06-23
19年以前印度化工厂的现状:
 
印度的化工产条件很差,搭个棚子,上几个罐,就是一个化工厂。以前他们的中试研发和CDMO,很简单的一栋楼,三层有个1000平,可能里面就有上百人或者几百号人,也不像咱们一样有大工厂,他们楼下搭着棚子,就上氢化罐这类的东西。
 
现在印度的变化:
 
现在印度这几年的变化已经很大,因为印度把大产品原料药作为国家战略,但实际上小产品这几年也出来好多中小企业,和三四年之前完全不一样了,现在建设的实验室和规模可能和中国2000年初的情况差不多,我觉得印度这三年的发展可能相当于进展了五六年的时间,所以印度现在有些简单的中间体都不在中国采购了,稍微复杂一点的原料药也不在中国采购了,以前中间体和原料药都是从中国采购。所以他们在有些高端的或者小品种上与我们形成了竞争,主要是价格的压力,如果是按照人工费用,各种费用,我们肯定是没法竞争的。
 
这次CPHI会议的变化是,以前都是来买我们的东西,现在仅仅是来买我们的东西,还来看我们有什么东西能不能代工合作。我们的原料药以前的原料药打遍天下无敌手,现在出来竞争对手印度。
你们的材料评价平台,相当于把下游应用功能做了比较全面的评价,关于方面有哪些思路能分享给大家的?
崔俊锋
蛋白合成
2023-06-16
针对非常创新的分子,确实需要有人来操盘,这是一个方向。同时特别对我们做原料创新的的公司来说,核心点就是一定要告诉客户这个原料怎么去使用。
 
那这个使用就分为两个阶段,从客户端看到他想拿到什么,比如你告诉他这个原料添加多少量,做成什么样的配方,那是最好的,那实际上这中间是要分两步走的,第一步先是我们自己去发掘这个原料所具备的各种性能,这种性能以及功能要经过合理的细胞实验,经过人体实验或者动物实验去评价,拿出很科学的数据来告诉客户,如果你要去用的话应该在哪个领域应用有机会。
 
第二步,无论是在化妆品、护肤领域、医美领域,还是在医疗的专业领域领应用,我们要告诉客户做成什么样的配方和什么样的体系去复配,最容易形成在生产端最容易实现的产品。毕竟它是一个活性蛋白,活性蛋白适配性是一个非常大的问题,比如它是正电荷、负电荷,温度对它的影响以及其他的增稠剂,包括一些缓释剂的影响,我们要做充分的研究,给客户提供整体的方案,那最终才能够促进这种原料在应用端的商业化推广。
 
所以我们给自己的定义就是用合成生物的手段去开发创新的分子,给客户提供高效绿色的解决方案,这种应该是完整的,对于客户来说拿到就可以用,这是最好的感觉,这样客户的体验才会是最好的。
贻贝粘蛋白是不是归为生物制品?从伦理的角度来说是什么情况?
崔俊锋
生物制品
2023-06-16
实际上国家新颁布了关于重组胶原类的技术指导原则,我们是依据这样的一套评价体系或者说法规的体系在往医疗的方向应用在开拓。如果放在两年前或者三年前看,这个是蛮难的,因为在过去的很多年里面,我们非常感谢,在重组胶原蛋白市场里,像锦波、巨子等企业他们所做的努力,国家在这方面的政策法规有所放开,所以就是重组胶原蛋白的基础指导原则,对于我们重组贻贝粘蛋白的技术开发和商业应用开发提供非常好的借鉴。这是我们国家政策上,在一定程度上这两年对于合成生物提供的比较好的窗口。

像钢铁厂、普通的工厂排放出来的二氧化碳,有的时候量会很大,从商业角度来说,微藻固碳能来得及吗?
范建华
二氧化碳
2023-06-16
这个肯定要储存的,不是直接烟囱出来就直接下去,另外现在烟囱的排放,它前面已经把这种重金属已经处理得大差不差了,相对还是比较纯的二氧化碳。此外这个量其实就是一个平衡和匹配的问题,边上这些土地、水,还包括工厂所处的纬度,气候不要太冷。冬天太冷,可能微藻养不出来。如果你是在城区附近,可能养殖的微藻还需要比较大的土地,所以这些资源的匹配也是需要考虑的问题。