从你们的角度,现在什么样的项目能获得资本的青睐?
陆海
投资项目
资本
2023-07-14
医疗投资的逻辑无非就两个,一个是满足未满足的临床需求,第二个是提高现有的临床效率,不管你是做器械产品也好,诊断产品也好,医药产品也好,你的产品本质必须得解决这两个问题。
 
资本是给你锦上添花的,我们不是来雪中送炭的,如果公司在未来没有一个长期的资本战略规划,那这个公司未来的发展前途就岌岌可危。
 
从投资的角度来说,每个公司我们要看好他的产品创新性到底在什么地方?他们的市场价值到底在什么地方?未来是否有自己续命的能力?如果是小而美,短而精的项目,是否能快速地创造自己的收入?或者他的产品能够有新的milestone以及内部的价值得到了提升以后,能够确定有投资者的继续加持?你不可能期望一个基金从A轮、B轮、C轮、D轮全都是他来领,这样的企业也毫无意义。
 
我觉得打铁还要自身硬,这个企业本身的价值要非常的明确。比如从创新药的公司来说,你得算好自己有多少体力能够游到河的对面,不要盲目的乐观,可能你如果一开始发力太猛或者是你的方向不对,你半路就淹死了,淹死的时候没人救你。说句残酷的话,机构要保护自己LP的利益,这是最大的一点。
 
当然我们是支持国家战略,但是本身从单个项目来说,还是保证一个投资的安全性,不能依靠着股东,一定会撑你全部到河的对面,自己怎么做好这个规划?比如管线上,该聚焦就聚焦,现在你要上市的标准并不是看你的管线多少根,有多少个IND,但是一期临床都没开始,还是要看你的产品在市场上是否有真正的商业价值。
 
如果光谈中国现在有多少IND,多少个NDA,看到中国biotech整个行业的发展是非常如火如荼的,但是想想我们三期临床中有几个敢做头对头的的企业。这个代表意义有两个,一个是你在科学上要占据非常的高位,第二,在资本上你要非常充裕的资本支持来验证你的论点。可惜的是在我们现在的企业中,我们还是一步一步地往前走,弯道超车在这个行业很难实现,弯道翻车是经常的事,所以一步一步往前走,我们的价值也是一步步地体现。
 
如何打造公司内部的价值,能够得到投资的青睐,在这种情况下,一定是他的战略准确,在每个赛道的公司可能他的战略是不同的,上市不是目标,既然你走了资本这一条路,你就对资本要有个交代,我们对企业有个交代,企业也对我们有个交代,这样的情况下才能真正地实现资本助力实业,反之就是空谈。

从您的角度来说,你们会选什么样的项目进行投资?
李结兵
投资项目
投资赛道
2023-07-14
从我自己的角度,我比较喜欢中医药赛道里面,无论是传承还是创新的项目。
 
第二方面,我们很关注罕见病用药,其实这块是未满足的临床需求,如果有治疗罕见病药方向的技术,也有企业有这方面的爱心和公益心,我相信最后还是能赚到钱的,因为毕竟你满足了临床没有满足的需求。
 
最后我们非常看重的是基于医疗器械和数字生命相关的项目。我们比较看好的是数字生命领域里,结合一些可穿戴的设备,包括一些医疗器械。

从您的角度来说,无论是创新药项目、IVD项目、医疗器械项目等大健康产业,您觉得哪些项目还是比较有投资价值的?
朱艳飞
新药项目
投资价值
2023-07-14
第一个方面,就是从赛道来看,现在创新药投资这块,很多投资人可能会有些误区,为了跨越周期而去寻找有现金流的一些项目和未来有确定成长性的项目,但是所有事物要两方面看,我们一定要用更长远的眼光去看创新药。
 
未来我觉得整个创新药趋势肯定是没有变的,一定不要因为创新药在这个阶段遇到问题,而把一些有价值的创新药忽视掉。
 
之前以创始人名头,找几个新靶点来融资的创新药项目很受欢迎,现在这种项目可能会受到障碍,特别需要持续不断融资来续命这样的项目可能会受到挑战。
 
第二个,就是在项目的选择方面,有些靶点比较拥挤,技术门槛不是很高,整个组织推进能力,临床管理能力不是很强的情况下,那么他会遇到一些问题。
 
我更多可能在医疗器械这块投的比较多,特别在IVD医疗器械这边也投过一些,包括思路迪、康立明等等做得比较好的IVD企业。
 
在创新药投资这块,我们可能会关注一些有壁垒的,有技术门槛的或者技术积累的一些平台性的企业,同时也会关注一些新技术稀缺的技术平台型企业,以及差异化治疗领域和创新药给药方式的企业。除了技术和产品外,我们也会关注到这个团队整个组织推进能力以及临床研发管理能力。另外我们在创新药这块,我们还会关注一些具有潜力的技术平台,包括我们细胞跟基因治疗、XDC,小核酸药、能解决不能成药的的技术平台以及双抗、多抗的技术平台。放射性核药这块的平台,我一直很感兴趣。
 
从IVD赛道来看,之前的IVD企业是解决国产替代的问题,但是现在IVD这块创新力非常不足,新冠这几年有些IVD企业挣了很多的钱,但是并没有把挣到的钱投入到研发,体系建设以及研发的新技术方向选择上去。我觉得在IVD领域我会关注一些创新力很足的企业,真正能够解决卡脖子的方向。
 
我我们可能在投资节奏上有所放缓,要更多的思考,被投资企业能不能跨越周期,另外我们对估值有一定的要求,这是我对各个赛道一些自己的看法。
 
我再给几个建议;
 
1、一轮轮靠融资来续命,这样的时代已经过去了,大家要对事情必须有个清晰的认知,大家需要在这个过程中需要反思的。
 
2、我们对于医保支付的体系这块要有深入的理解,一定要适应国家医保规则,我们要开发一些既要物美同时还要价廉的这样的产品。
 
3、我希望大家对创新药这块还要有一个清醒的认识,其实中国到目前为止还没有形成创新药的生态。中国最大的医药企业恒瑞,利润才50个亿,它的市值才3000个亿,辉瑞是1000亿美金的营收,市值是2000亿美金,所以别人花5个亿美金的首付款去买一个产品,觉得很正常的,我们国内的企业没法做到,所以我们在创新生态不成熟的情况下,考虑的就是我们怎么能够活下来。另外,我们创新药企业要积极融入全球这个大的创新生态圈。

夏尔巴也投了很多biotech企业,从您的角度,您是怎么看这几年的变化?
邓暄
商业策略
医药投资
2023-07-14
我们感觉还是一个周期,现在从宏观上看,美元加息等因素,对于科技类烧钱的企业,不是特别友好。第二个,新冠让整个医疗行业加速了冲顶,很多估值也不应该那么高,但是新冠把整个生物医药的关注度提高到不应该有的位置,现在也是后新冠时代,所以其实从整个周期的角度讲,双重的因素叠加导致现在可能整个医疗大健康的投资处于相对低谷的情况。
 
今天的标题很有意思,叫消失的投资人,其实我们从来没有消失,其实一直坚守在医疗的赛道上,只是我们变成了节奏放缓的投资人,并没有消失,一直都在。
 
现在的市场,从我的感觉上,我觉得有两点想跟大家做个分享。
 
第一个,虽然经济大环境不好或者医疗在新冠后很多需求可能也在下降,但是我觉得可喜的是,我们从这样的环境里,还是看到了很多细分领域的投资机会,举个例子,比如GLP-1,在这样的环境下,无论是全球还是国内,GLP-1这个大单品,实际上都是在快速放量、快速增长的态势当中,围绕这个单品其实它的上下游还是有很多的机会,其实我们都可以关注的。
 
第二个,在这样的环境下,之前融过资的企业,包括之前我们很难投得进去的白富美项目,之前可能因为在高点你可能追都追不进去,现在实际上他们可能出于各种原因,估值也不会那么高,而且都欢迎所有的投资人去看,反而现在可能是一个捡漏的机会。
 
另外,很多之前没融过资的项目,比如早期或者一些成长期的项目,他的估值也比原来两年前可能更合理,举个例子,有的医疗器械或创新药项目,在两年前投起步就1亿美金,那现在可能谈到2亿人民币或者1亿人民币,所以这样的环境并不是对投资就是一个坏事,你可能在这样的时期里,你反而能低估值地介入一些好的团队、好的项目,我觉得事情要两面看,所以我们还在保持一个出手节奏,医疗毕竟是一个刚性,而且是持续的需求,医疗的投资人都不应该作为一个消失的投资人,我们顶多是放慢一下节奏,一定要坚守住,相信时间会给我们带来长期的回报。

美元基金规模与去年相比,有大幅度减少,对于现在美元基金“退潮”的情况,您是怎么看的?
陆海
资本
2023-07-14
美元资本的退潮,的确前几年他们投资的速度和效率也非常高,很多项目上甚至出现了哄抢的问题,这一个浪潮的褪去我相信不完全是因为地缘政治,也的确有的投资项目的在二级市场的回报,或者他退出的时候不尽人意,因为万恶的资本主义在美帝那边,他还是看你的回报,如果钱没有完全地达到他们的预期,我觉得他们对于对这方面的投资也会有所减少。
 
今年所谓的冷,我觉得是一个正常的情况,而不是像企业前几年哄抬的情况。但是有些企业还没有到这个价值的时候,有的企业的确也吃了估值毒药的苦,在未来的发展中还需要砥砺前行,也可以再冷静一下,考虑到未来怎么样发展的情况,而不是一轮一轮融就是为了抬高估值。
 
我觉得美元浪潮的褪去,给大家都是冷静思考的过程,其实对于投资来说,包括企业也好,你最重要的是提升你自己的内生价值,而不是所谓的估值。对我们投资人来说也是考虑每一个项目,每一笔投资的时候能够有更加冷静思考。