要让中国的ADC作为一个行业成功，生态圈还是必须的概念或者必须的做法，大家还是要互相的合作。我们其实现在看到海外的biotech非常注重生态圈的合作，像波士顿、旧金山，他们都是生态圈，大家在一起能够比较好的沟通交流，能够更好的合作。

 

我们其实看到我们的客户在积极地寻找各种合作机会，包括寻找中国拥有先进ADC技术的公司，最近其实也有越来越多这方面的例子。我们国内之前可能更多的公司都是在打造自己的平台，打造自己的技术，但是现在也开始看到很多合作。所以我觉得生态圈已经是一个自然而然的事情，大家都有自己的一技之长，但是要做到最好的ADC，其实还是需要更多的互相的学习，互相的合作。

第一个问题，我个人还是非常乐观的。虽然并不是认真研判了当下临床在研的这些项目，但是我个人大胆预测一下，在3年左右，我觉得将迎来一波新的ADC获批的高潮，大家不妨拭目以待。

 

第二个问题，我是不太认同中国在某一个产业领域实现“弯道超车”的说法，我倒是想这样说，如果我们能够以终为始，而且扎扎实实地做积累，在中国形成独特的ADC产业的竞争优势，将是水到渠成的事，但是这个过程中实际上要努力去避免泡沫化或者是同质化以及过于急功近利。大家都在ADC领域也是经营了多年，其实它里面有很多的复杂性，如何真正在辨识它的深层次的底层逻辑基础之上，抓住问题的本质规律，而且能够实现以删繁就简，这个过程是我们做任何事情的方法论。

 

但是ADC业态需要我们大分子、小分子药物的同行之间的通力协助，优势互补，资源互补，才能真正实现这样的目标。唯有形成有效的生态环境，才能够真正促成ADC业态，我们中国形成一个全球的竞争力。

 

第三个问题，我们要努力地扎扎实实把工作做好做细，要多学习日本人的工匠精神，包括像Pfizer、基因泰克也好，在ADC领域，他们虽然自己开发技术，开发产品并不是很成功，但是如果我们深入到这个行业去研判，当年每一家企业对他们都还是有很深的感激之心，因为他们花了大量的时间去做基础的研究，做了大量的数据储备，这些最后转化成我们对ADC本质逻辑的一种理解。包括ADC偶联位点的选择，偶联条件的优化，linker、payload的选择。实际上很多的失败给我们提供了非常宝贵的经验教训，这些才是我们真正成长和认知提升层面上的根本。我们不能因为今天第一三共8201的成功，大家快速地跟访一下，我们就认为已经把握了ADC的规律，其实远不是这样，这个成功它是有一系列必然性叠加的结果。

PDC这块，其实我们从严格意义上讲，有成功也有失败，比如醋酸奥曲肽连接镥177就是非常成功的例子，但是也有一个连两个氨基酸的，它不是严格意义上的PDC。像刚才我展示的例子里，有上三期临床的，也有二期的，这就说明PDC其实也走了好长时间。

 

比如紫杉醇，以我们现在的数据看，我们设计了一个靶点的肽，它在改善溶解性以及提高它的药效，降低它的毒性方面，现在我们成药性下来做的效果就非常好。目前它的药代动力学要费点功夫，因为它不仅仅是PDC本身的分子，我们还要监控它中间有没有肽和小分子中间断裂，所以我们药代动力学要做的工作要比普通的药要大3- 4倍。你不仅要做单个的肽加 linker、小分子，还有整个分子都要监控，看最终完整的PDC到靶部位的情况。但是从目前体内外药效和它的安全性以及改善理化性质来讲，我们现在的效果是非常好的，从体外实验看，它超过了原来药效的10倍左右，从动物的存活率看，安全性可能大大提高了。我相信PDC未来还是非常有前景的。

从立项的角度考虑， dual payload ADC能带来的是几个方面

 

第一，它可能比现有的ADC更强有力。同时我们希望两个不同的payload在一起，它毒性不应该是叠加的关系。它效果增强了，但毒性并没有增加，这是立项的基本标准。如果它能解决现有ADC耐药性的问题，这可能就赢了。但其实还有一些其他的壁垒要考虑，比如CMC是蛮大的壁垒，当然你还要找到一个很好的动物模型。

特别是在可切割的linker应用越来越成熟的情况下，以及我们现在希望能够让更多的实体瘤靶点发挥它的作用，能够在抗体或多肽上能够连一些其他类型的分子，如果仅仅依靠内吞，可能靶点就比较有限。

 

一方面必须强调内存的效率，再一个有的靶点根本就不内吞，或者通过内吞方式把小分子送到细胞以后，它在溶酶体里消化切割后它也没办法释放出来，或者释放出来的已经不是我们想要的东西。所以从这个角度来讲，我们可以充分利用肿瘤微环境，如PH值、酶的活性等等，通过利用肿瘤微环境，把药物能够有效地递送到微环境下，更好地去让小分子得到富集，然后释放到肿瘤微环境下。依靠小分子自身的能力，不管是进入细胞还是不进入细胞，能够发挥它的作用，我觉得是有广泛应用空间的。

 

前面大家都要强调内吞，因为内吞是非常重要的方式，非内吞可能是个次要方式。未来能不能把非内吞做成一个主要方向，我觉得随着我们技术的成熟，经验的积累，临床数据的积累，这个应该是非常有价值的。