你能不能就是目前来说的话就是新冠疫苗的话,这种类型也是蛮多的,我们看到很多一个解决方案,就是有一些不是疫苗可能是综合抗体,当然有一些灭活还有什么m-RNA还有蛋白疫苗,这些疫苗的一个相关不同疫苗,刚才你可能也已经介绍了一些了,相关的一个作用,各方面的能不能给大家。同时这里面我再补充一个问题,都是因为病毒性变异也比较多,一个想了解机制的一个差异。另外一个就是现在来说很多的一个变种不断的多,但是好像疫

联合治疗新冠病毒
王波 2022-12-14
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吴克
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这个问题也是比较挑战性的。确实,就是作为新冠病毒这个SARS-Cov-2来讲的话,它是个单列的RNA病毒,它天然的就会有变异这么一个特点。所以就是从最开始武汉这边发现有这么一个病毒之后的话,我们也知道在全世界经历了很多一些大的一些变异。那么被卫生组织列入叫做VOC,除此以外的话,还有一些VOI,比较著名的就是α、β、γ、δ,包括现在的ο,就哪怕是奥密克戎来讲的话,也经历了从BA.1的到BA.2到后来的BA.2.12.1现在比较火的那是BA.4 BA.5。那么通过这么一系列变异来讲的话,应该说它主要是在一些这个RBD 什么这些区域来讲的话是一些高度可变的。那么它就是每一次重大的一个变异,就会导致我们原来所开发的这个疫苗所导致的这么一种保护力的话,有了很大一个折扣,就会出现了大量的一些免疫逃逸,同时也会带来很多的这么一些叫做无症状感染者的一个出现。
 
那么也是这么一个场景之下,我们也知道就是说被迫有一些这种物理的一些隔离的一些措施,还不得不采取,这是一个基本的情况。那么通过前期的这一些疫苗的这个表现,我们也可以大概的也有很多很多的一些这个文章数据,大概也都已经公布了。那么大致上来讲的话,这个确实是跟这个疫苗本身的技术含量是直接相关的。那么有一些疫苗通常来说的话,当然所有的疫苗就是新冠的方面而言的话,都会引起抗体,而这种抗体的话它的这种持久力这个方面还是有所不同的。那么除此以外的话,有一些技术平台比如说是像这个第三代疫苗技术里边的m-RNA或者说是腺病毒载体类的,它还能够激发比较好的这种细胞免疫。
 
也就是说我们这个科普一下的话,或者说我们复习一下。我们的免疫系统实际上包括了四重机制。针对新冠而言的话,那么一方面就说我们有一个先天免疫或者叫做天然免疫,这一方面的话,给我们构筑了这个第一道防线。那么除此以外的话,就是作为新冠来说的话,我们也知道他它是通过呼吸道进行传播的。也就说我们呼吸道表面这边如果说我们有一个黏膜给它,实际上也能够起到一个非常大的一个作用。非常巧。
今天早上那个有一篇文章是耶鲁大学的一个日一的教授,叫做这个严奇教授。那么他这边也提出来一个类似的机理,就是说我们还是要有效地激发灵活免疫,来抗拒这个新冠病毒的一个传播和感染。那么当病毒如果说我们这个先天免疫和我们的黏膜免疫都没有得到有效的一个防御的情况之下,对于那些漏网分子,那么进入我们体内以后,那么我们在指望我们的其他的两个机理。那么一个就是体液免疫,就是大家俗称的抗体,这个主要就是以我们血液中间的 IGG 来起作用。那么还有一个就是细胞免疫。那么这个细胞免疫我们也知道,特别是这个CD8的这个 T 细胞,它能够去有效地杀灭,那么已经被病毒感染了这么一些细胞,这样的话能够避免病毒的进一步的传播。
 
所以就是说如果说我们的一个疫苗,你要让它起到一个好的作用。那么最好来讲的话,先天免疫不说了,这个是我们生下来自带的,那么就说是其他的三种机制,黏膜免疫、体验免疫和细胞免疫。那么最好是这三种功效都有的这样的疫苗。那么如果说你只有这个体液免疫和细胞免疫,相对来说的话,你就相当于我们说一个国家,你的国境线上没有边防军,那么在敌人长驱直入到了你的国土的腹地的以后,你再开始与敌人进行搏斗,这个时候效果肯定是有问题的。所以说边防军是必须要有的,也就是黏膜免疫我们认为是必备的。那么如果说我们如果说是在敌人已经进入我们国土以后,如果说我们只有这个地面部队,没有空军,没有其他的一些部队的话,应该说这个仗打起来也是很憋屈的。
 
所以说这个地方也是要呼吁一下,我们在讨论一个疫苗时候不能只看抗体,抗体只是一个维度,我们要用三维的立体的一个观点来考虑这个问题。那么特别来说,也有人做了研究,包括在这个最原始的新冠病毒发生以后,我们知道在武汉有第一批新冠的病人。那么在随着后续现在已经到了奥密克戎的时代了。那么现在这样的一个场景之下,实际上来就说现在的一些奥密克戎的这个病人,你去抽他的这个血液,然后来做一个这个分型以后,你会发现它的这个跟 T 细胞有关的这种免疫有 80% 以上的是不变的,也就说 T 细胞的免疫它是一个非常保守的,是一个可依赖的这么一个机理。同时的话我们知道 T 细胞免疫的相对来讲它的这个持久力会更强。
 
不像抗体的话,这个无论是哪个技术平台的抗体,隔几个月以后,抗体的低度就会有一个大幅的下降,甚至于说我们讨论了哪个疫苗,它分别的这个对于新冠病毒这个保护力水平,大家也可以关注一下这些文章里面所提到的具体的时间。通常来说,打了疫苗以后,完成了全程接种以后,两个星期我对于这个新冠病毒的感染的保护率能够达到百分之多少,他只敢说有两个星期,那么一个月左右的保护率是多少?三个月的保护率多少、六个月的保护率多少?这些数据如果说我们去看其他的一些回顾性文章,你就会发现触目惊心。
 
那现在特别来说就针对奥密克戎在这个流行的这么一种情况之下,因为到目前为止全世界还没有批准那么一个针对奥密克戎的这样的一个疫苗来正式上市。那么现在顶多还是在这个临床研究的阶段。那么也就是意味着大家真正的使用了这种获准应急上市的这样的一些新冠疫苗来讲的话,它还都是针对的原始组进行开发的。那么在奥密克戎流行的这么一个状况之下,它的效果肯定是有很大的一个折扣的。
 
所以说我们对于新冠疫苗的评价,也是从最开始大家比较乐观的,认为新冠疫苗能够抗病毒的传播、抗感染,后来我们的话术都变了,现说新冠疫苗防死亡、防重症。所以说一方面这是一种无赖,一方面来讲的话,也体现出来,我们如果说是不去采取一些特殊的、创新的一些思路和想法,那么只是被动地跟着病毒的变异的这个屁股后面去追,应该说是你是追不上的。
 
也就是说对于新冠这样的一些病毒来讲的话,我们要真正的控制这个疫情,真正的要把这个病毒控制住的话,那么还是要用一些创新的思路,其中包括我们如何有效地激发我们的黏膜免疫能够在我们的这个国境线上构建起这个防御部队。另外的话我们如何去开发一些广谱的疫苗,也就是说能够在这个新冠病毒无论将来如何变,那么我们都能够去防得住,这个才是一个终极之道。所以说在这个方面来讲的话,今天这个讨论的主题我觉得也非常有意义,我们就是要做一些差异化的方面,真正来说要用创新去引领我们的这个技术,引领我的品种来真正的,那么未来能够很好地去控制这个疫情。

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