其实这是由植物本身天性决定的，水稻你通过改造提高产量50%，我觉得是可行的，一倍我也觉得可行，但亩产万斤是不可能的，从理论分析就已经知道碳三植物的光合作用效率是4%，现在全株来说，它的效率只有2%，只有1/ 3变成了淀粉，所以算下来亩产万斤就是不可能，因为这是植物本身性质，植物不可能做全光谱吸收，只吸收了48%的光，是蓝光和红光，绿光是不吸收的。在合成途径中有大量的损耗，同时生物体自我繁殖要浪费大量能量，所以造成它的能量效率不可能很高。当你要把粮食实现超高产的时候，有几个必要的条件，一个是水一定要跟得上，要足够多的水，第二件事你要有足够的肥料。也就是把植物通过基因改造的方向实现亩产万斤，我的分析是不可能。但是人造光合作用是绝对可能的，比如那时候我们就提出了，用光伏电池板效率20%，你拿到光，光产生电，电产生氢，氢将二氧化碳合成淀粉，这个效率实现亩产万斤是绝对有可能的。

现在很多人做人造肉，其实我对人造肉不太看好，因为人造肉有很多种，第一种是用植物蛋白的，就是做高级豆腐，这肯定能产业化，生产成本肯定可行。第二种是微生物蛋白，比较高级的可能是用蘑菇一类的，就是真菌类发酵，这个从发酵成本来说不见得有太多的优势替代大豆蛋白，因为大豆蛋白现在售价差不多是1万人民币每吨，也就是你用替代的方法如果做不过1万块钱每吨，作为替代大豆蛋白这件事就可能很难做下去了。

 

但是做蘑菇肉的成本可能是15, 000或2万，它取代鸡鸡肉蛋白，猪肉蛋白倒是可以。谈到另一个方向，就是用组织培养生产肉，我觉得根本永远不可能产业化，它的产业化只能满足某些人的特殊需求，但是绝对无法替代传统饲料。传统饲养行业生产的蛋白，牛肉猪肉的价钱是不一样的，还有饲料转化率，考虑到这些成本，像用组织细胞培养的蛋白，它的成本永远不可能降到这个水平，因为它的培养基和转化率一看就知道它的成本怎么也降不下来。

 

有时候我觉得人造肉有点像个伪命题，看得很热，但是大家可能没有仔细地思考。在现有阶段，中国比较便宜的蛋白还有一个来源就是全蛋粉，全蛋粉的价钱就是1万多块钱一吨，你要做得比它便宜，几乎用现有的手段都很难实现。

关于监管其实也是比较头大的问题，尤其我回来以后，我意识到在中国用替代方法来生产，尤其用生物方法取代传统方法，对产品申报来说其实是有不同门槛的，其实最难做的可能是食品，国家对食品的安全管理特别深，其次最容易的可能是动物饲料添加和医药，尤其医药的生产的时候，API只要产品质量好，只要做总能做过去的。

 

在食品添加领域，国家的监管特别严，比如现在健康糖领域比较热门的阿洛酮糖，其实过了这么多年国家算是批了，对生产企业来说，我们可以学习参考的就是可以玩一些“擦边球”，一开头可能就是为海外生产，再考虑为海外进口来使用，也就是一开头其实国家可能不批准，但是睁只眼闭只眼，就让你们偷偷摸摸做了，起码你可以出口满足海外需求，因为对海外来说，他认为只要你能保证原料完全是对的，比如多肽酶的残留、核酸的残留，所有的残留都很低就可以直接使用了。

 

在海外，尤其欧盟的标准在转基因都是比较低的，但在中国可能需要很多时间做，比如去年阿洛酮糖，因为中粮来做，就做过了，所以这也是为什么中国现在有很多企业都开始集中生产阿洛酮糖。这里面就存在监管怎么过去？但是很多时候我们也意识到监管其实很多时候是可以做过去的，只是一般企业如果市场不够大，可能没有足够的动力去做这件事，比如我们现在所做的塔格糖的生产方法，我们现在正在进行食品安全申报，根据我们跟农业部和卫健委的沟通其实是可以过去的，但是需要很长的时间，你要把文件做得非常完美，一级级报是可以做的。

 

从整体方向来说，国家是支持用生物法替代传统生产方法，但是可能对于行政管理部门他们存在一些风险，因为中国对转基因有时候是终身追责的，大家不愿意冒风险，把它卡在那，但实际操作起来可能还是有擦边球可以用的。

 

如果是另一些领域，比如秸秆制粮，其实我们讲的“粮”不是给人吃的，是给动物吃的，那么做动物饲料添加物的门槛就放得非常低了，也就是非常容易过，这是国家的重大需求，尤其国家已经批准首钢朗泽的梭菌蛋白作为动物饲料添加，其实它的安全性并不是那么好，国家都同意添加。其实饲料添加从长远来说，我们并不担心国家审批。如果做能源领域，只要性能足够好，价格足够便宜，其实国家是不管这件事的。

从监管的角度，还是关注你用新的制造方法制造的产品本身的安全性问题。我们用酶法的方法制造原料药实际上从监管的角度就担心酶的残留和核酸的残留，还有发酵微生物的残留。在监管方面，之前用合成生物学的方法制造的原料申报就是比较麻烦，现在因为国家就是对这个领域是鼓励的，所以这方面的项目的申报会越来越多。实际上我们只需要在做质量研究的时候，通过相应的方法检测我们的产品是不是有酶的残留，核酸的残留，当然这里包括降解的多肽残留都有相应的一些方法可以做检测，提供相应的文件给CDE，目前从难度上来讲不是很大，只是工作量会非常大。

化妆品和医疗器是完全两种监管，但胶原蛋白为什么市场这么火呢？因为它既是化妆品原料，又是医疗器械原料，所以它是医美和化妆品同时可以用。目前在我们国家化妆原料目录有8000多种。其实比国际上少，国际上化妆品原料目录比我们多一些，有的地方可以达到2万多种，像蛋白类的其实不算多，目前主要在护肤品市场用的蛋白原料有胶原蛋白、杏仁蛋白、弹性蛋白，还有贻贝提取物，它在医疗器械目录叫贻贝粘蛋白。还有一些提取蛋白，丝素蛋白，目前没有用合成生物学做丝素蛋白的，但是丝素蛋白也可以用合成生物学来做，不过还是要考虑经济效益。

 

在医疗器械中的蛋白，主要还应用在医美，医美主要就是胶原蛋白和贻贝粘蛋白，主要还是皮肤的创面敷料，另外胶原蛋白还可以作为填充，还可以填充注射使用的，所以种类不断多，现在我们也在尝试报一些创新的原料，比如丝聚蛋白就是天然保湿因子的前提，另外它的丢失会导致一些特性皮炎和湿疹，像这个蛋白既不在化妆品目录，又不在医疗器械目录，那怎么办？这就需要走创新原料的申请，创新原料的申请流程有点类似于原料药，但是流程要少些，主要是生物相容性一系列的实验，围绕你产品的功效有不同的验证方法和指标。基本上一年能把实验做完，申报周期可能取决于你材料本身的质量好坏。不过现在国家也鼓励创新原料的申请。

 

另外像胶原蛋白有很多亚型，不同的胶原蛋白有不同的功能，一型胶原蛋白和三型胶原蛋白是比较多的，但是不同的胶原蛋白在化妆品和医疗器械领域又不一样，在国家化妆品目录叫可溶性胶原的，在医疗器械里统一叫胶原蛋白，在新版的医疗器械申请材料中一般都是统一叫胶原蛋白不分型，但是每个厂家做的分型可能不一样。