外泌体的技术瓶颈,从投资角度看不同外泌体公司的技术区别价值

BD投资外泌体现状
王波 2022-12-13
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尹航
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反正从我个人这方面来说的话,找最多咨询的就是AI药物设计。第二就是外泌体了。而且其实这两边还有有不少最近的一个交叉和融合,包括外泌体里面这种多组学呀,像 AI 的话其实也提供了一个非常强有力的一个工具。我想说的就是跟所有的这种创新技术一样,我其实觉得,就跟我们老生常谈一样,对于投资来说的话,是不是解决了一个没有解决的临床需求,也就是一个medical need 必须要有自己独特的技术,有自己的核心技术能够解带,有这种满足临床需求才是这样。那外泌体整个领域如果说最大的技术瓶颈到底是什么?这么多人在做这个外泌体的这种产业转化到底有什么?还在限制这个领领域的发展,我个人其实很赞同。如果现在咱们在说做这个科研这些,咱比方做一个试管什么一个培养品里面做这些外泌体的哟,在显微镜下看一看,这都没有问题。但是如果要做到检测,如果要做到工程化外泌体如果要做到这种干预的话,一定得需要有这种可大量生产的指控的技术。包括像那种蛋白质的碎片、细胞膜细胞器蛋白质的聚集物,很多这些东西其实都跟外泌体其实混在一起。刚才说这些这一个领域其实最主要的一个技术瓶颈是外泌体非常小,必须用特殊的这种技术手段,包括这种电镜的技术手段,包括像这个注重它的这种布朗运动等等这样的这种技术。所以说如果能够生产,可以这种进行进一步调整的外泌体是第一步,不但是能够生产,而且如果对于药物来说,你不能说这一批生产的外泌体跟下一批生产的外泌体是不一样的。每一次生产的这种细胞其实比方跟传统的小分子药物来说的话,它其实还是有比较大的 variation, 怎么进行合适的指控,确保每一次生产的外泌体是可以重复的,可以质量控制的。我其实觉得这个是一个整个领域最大的一个技术瓶颈。当然了现在各个公司或者更多这个创新企业也在尝试这种不同的方法。包括这个我们上海 EV 发展的这种基于曲率和模组份的多胎探针,就是能够利用人工智能的方法设计这种能够捕捉跟疾病最相关的外泌体,就是不是所有的外泌体都一样,经常也有人问我说,那你刚刚说外泌体做这么多通信,现在又说疾病的事,那我正常人里面不是也有很多外泌体,我怎么来做这个区别的确是在正常人的血液里面其实也有很多的外泌体,最多的来源其实是来自于血小板。大家知道这个凝血机制实际上是非常需要这种微颗粒叫 microparty 它其实是在表面的没激活的过程中切割这个血液里面的这个 PRO surrounding 到 surrounding 来激活一个凝血机制。这些也可以说细胞外囊泡跟外泌体这种类似的囊泡其实并不对于这种疾病提供信息。而我们所关心的是哪些跟疾病相关的?我们的这个探针就是特意性的靶向这些疾病。所以像我们这样的技术,包括像 codiact 它其实也是包括使用自己这个独特发展的这种排组这个色这个排组色谱注来这个提出外泌体他们自己当时在吸引投资人的主要的一个亮点,就是自己在这个麻省西部有自己的厂房,包括还有这个 500 升的这种这么制备剂量非常大剂量的一个制备柱所谓的我们那个管的中式这种中式的制备柱,然后通过不同题不同不停地填充两千两千升的这种剂量。持续地加入可以这种生产比较大剂量的这种外泌体。还有一个就是现在包括咱们国内也有不少的这个公司在做。在十四五的规划里面明确地指出了就是要发展干细胞分泌的这种外泌体的工程化,还有治疗技术,这位置也作为一个我们可以说对于国家未来生活技术展望的一个亮点。在干细胞就是对于不同的干细胞,它因为有很多的跟周围的细胞沟通的需要,跟环境沟通的需要,它是产生外泌体比较高类型的一种细胞。所以包括现在外干细胞来源的各种外泌体,在这个治疗的过程中,其实也是可以提供比较大量的外泌体,可以较为容易地进行这种指控。

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