实际上这个做基因治疗，跟做其他的药物有什么共性的话，第一你先要概念验证，立项完了以后你验证了，然后你通过早期的对你的疾病的发生，它的疾病的致病机理，然后这个致病基因是什么你要搞清楚，这都是属于科学的问题。然后这些问题搞清楚了，你可能说你建立一个动物模型或者买一个动物模型，然后在这个动物模型上、疾病模型上头然后去做测试。当然了之前你可能要在细胞上的去做它的有效性研究，然后做动物模型的有效性的预实验，做完了以后如果说它确实苗头不错，那么你要全面的去评估这个东西它未来的成效性的可能性。然后你在有效性的预实验过程中所发现的潜在的各种问题，甚至你要用药的用量，这些你可能已经初步有一些理解了，再有我的药物怎么去注射，我是静脉注射，还是说我是鞘内注射还是局部的，还是怎么样给药的，你要做设计的。

 

其实做一个新药研发的话，它绝不是且做且向的过程，而是说从开始你就要去全面的去设计，药物是源于设计的，等到你发现后头出现什么问题的时候，你再倒过来，那你花的时间钱，有限的资金、机会全都浪费掉了，你回头再倒，在基因药里头简直是不可能的，化药也一样，蛋白药抗体药都一样，这些是有共性的。

 

但基因药里头它跟其他的药不太一样的是什么呢？尤其是单基因缺陷遗传病的基因药，它原理验证是非常的明确的，这个基因缺陷了然后导致这个病，我把缺陷的基因给搞定，不管是用什么方法搞定，替代编辑，还是说是加成等等的，我反正把它搞定了以后把这个病给治好。 那么我在动物实验里头去做，做完动物实验以后，然后我去做安全性评价，体外的体内的遗传的急毒、肠毒等等的遗传毒各种的，生殖毒你全部都做了，做完以后没问题，你按照这个要去报药类方式去做了，然后你就进入到了这个要去做 pre IND 的准备，那就要跟这个 cde 打交道了。

 

那跟 cde 打交道，你打的是什么交道？你打的是跟中国的药政，或者说你要中美双报，中欧双报、中澳双报等等的。你打的是法规，是药政、是政策，从这些要全面去考虑。那你要用好方方面面，然后到达了IND，它许可你上临床。而这个过程中你跟临床医生怎么样去配合，你跟临床前的 CRO 怎么配合的，你跟临床 CRO 怎么配合的，这些实验方案过伦理，然后这个实验的设计，终点是你的最终怎么确定，一步一步去做，遵守规范，然后抢时间，同时要充分照顾到患者的利益等等，你要考虑的问题绝不是一个单一的技术问题。如果说你仅仅就是一个技术男或者是一个搞技术出身的，你别去搞药，那是会死人的。搞药绝对是世界上最复杂的一件事情，可能比治理一个国家都不会更容易。做药的话它确实是一个全流程、全过程方方面面需要综合的一个事情，需要大家共同努力来做，而且它也绝不是说单纯的药厂，新药研发企业自己就能干的事情，临床大夫、临床专家起很大的作用的，甚至包括早期的药物的想法，谁最理解患者的需求，除了患者自己他有这个需求以外，但是他又说不出来，我究竟是怎么回事儿，那肯定是临床专家，医生是第一个发现这个病，这样的这个病人有多少，它们的困难在哪里，它们是否这个有未被满足的临床需求，然后它们提出来我想开发这个药。

 

当年的话 2010 年，李斌主任他就是这样找我的，他说你，我也是医生，我现在就有这个病人 ND 4基因缺陷的，那么你能不能帮我把这个药设计出来，我想把这个患者给治愈了，我没钱，反正你帮我把它弄出来。最后我就砸锅卖我也得做，就这样就做。所以我说这个做药是一个大家共同来做的，这里头整个流程过程中， CRO 、CDMO 、临床CRO，各种的要素都要成参与进来，甚至你的仪器设备，你有些指标，尤其基因药物这里头全是新的，这世界上在我们之前没有人干过这些事情，那么你的仪器设备、你的检测等等的某些指标，你能不能够合适呢？你今天合适，你明天还合适吗？药政整个的规则标准，在不断地前进过程中，你的技术，你的仪器设备你就得跟器设备里这个设计生产厂家之间，你要去沟通。比方说前一项我有一个这个客户里头，它们这个需要做 CAR-NK 的药物开发。那么说究竟是用腺相关病毒还是用腺病毒还是用质粒 DNA 来做呢？后来我就说，那你的这个 NK 细胞你可以大量的去做的话，那么你能不能说跟做电转的设备厂家，让它给你做一个大规模的电转的仪器设备，那我就用质粒一次性地把上千人的所需要的 NK 细胞把它用质粒直接电转进去，那成本最低，效率最高对不对？但是过去在我的记忆里头没有这种大规模的这个电转的设备。

 

前一天我去这个上海开会，我发现已经有些厂家开始琢磨这种大规模的电转，这就是需求，大家是共同的都在努力的要去推动这件事情。所以做新药研发，那真的是一个全流程的一个综合性的活，大家要共同努力来做的，谁都很重要，缺谁都不行。