传统的企业转型做CDMO如何去把握客户?
原料药研发
王波
2022-12-08
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王雷
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把握客户能力,第一是要知道客户的需求。这点很重要,如果你连客户的需求都不知道,肯定是做不好的。你要能够把握住客户,要知道客户要做一个创新药,从早期研发到最终推行上市,10年前是10-12年时间,现在可能缩短到8-10年时间。那么客户在哪个阶段要达到什么样目标你要清楚,比如什么时候该做药化?什么时候要做到一期?什么时候做到二期,它中间需要多长时间?关注点是效率、质量还是成本?
第二做CDMO企业需要很多人才。他不像其他技术,可能只需要个别人才,CDMO企业。他的团队能够在早期从药化到生产时,要能够拿到合理路线并快速推进,高效的路线并且有成本优势的路线,现在不管工厂建设人才还是工厂管理人才都很重要。
第三是要建设完备的体系。像全球的大企业都比较认一些比较大的平台型企业,这个大的平台背后的支持,你都得把它建设完整,可能除了工厂、物流、商务等所需要建设,甚至是it系统、文件管理也要照顾到。
第四是要熟悉法规。比如国内是建CDMO是什么样的法规?这一块是需要有大量人才机器的企业才能建成。管线不是那么重要,但是如何把各方面穿插在一起让一个企业做成功才是重要的。
第五是以人为本,人才永远是最稀缺的。因为你不能只是一个小规模的企业,你需要大量的人才去加入,你也知道挖人对吧?但是不现实,人力成本很高。所以我们本身就要去成立一个很好的学习体系、培训体系,让我们的应届生也能成为合格的研发人才,生产人员能经过一年两年的培训成为合格的生产人才。
在把握客户上,我们要做一个服务型企业,真正的要跟客户成为一个one team,这很重要。我们跟客户的关系不是甲方跟乙方的关系,而是一个战壕的队友关系。
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相关问答
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您对于参加集采是什么想法?
我们的想法是无论如何要进集采,至少我们能拿到市场,利润也好,市场也好,这两头我们至少要拿到一头。如果市场和利润能同时拿到,这是最好的结果。如果拿不到利润,我们能拿到市场,当然也是很好的。注射液的产品,它基本上都是在临床上的,这样的产品,如果我们不进集采,几乎外面的市场没有多少。如果一些半流通的产品,包括纯流通的产品,这样的产品我们能进集采尽量进。如果进不了,实际上半流通的产品包括流通的产品,在流通市场上还是有一定的市场销售份额的。尤其是全流通的产品,可以药店或者第三终端。我的建议是一定要进集采。36 2023-01-13
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对于企业参加集采,您给大家有哪些建议?关于进不进集采您有哪些建议?
第一个,面对新局面积极应对。现在集采第八批也开始搞了,大事不可阻挡,而且未来是个主流模式,实际它符合国家战略,解决仿制药替代,仿制药可及性,腾笼换鸟,能拿出更多钱来给其他的一些有特点、有价值产品进来。第二个,要做一些组织变革,做点业务单元的变革。公司要把集采重视起来,最好搞一个集采药品事业部,因为它的销售模式,管控模式,包括未来的应对,它完全跟传统的产品已经不一样。如果你还放在一起,让我们传统的销售队伍来判断,来定价,有可能会出现偏颇。所以我觉得要设立新的战略业务单元,公司根据产品属性,可以把我们的业务部门重新划分,我们整体应对集采有系统研究,报什么价,报多少。第三个是进不进集采的问题。我觉得对于一些大宗的产品,还是要进到集采的目录里去。其实你研究国外的情况,很多产品没进到国外的集采,后来就死了。但中国有一点特殊性,中国的院外市场最近这一年很活跃,也应该有一些市场机会。如果我们是半普药或者新普药,或者半新药,一种是全普药,还有一种是有特点的药。像程总他们那么多的布洛芬制剂产品,我觉得应该可以考虑分类,这样可能我们的策略可能不一样,我可以不进,可能在另外市场,如第三终端、OTC,可能会开辟一个新的市场出来。特别是现在国家医保控费后,很多产品特别还具备一定OTC属性进到新的市场去,这个事情还要具体分析,但是我觉得针对集采政策的应对,企业要认真研究。29 2023-01-13
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你们的制剂立项是只针对国内市场还是国际市场也做,你们的制剂除了布洛芬,其他品种是怎么考虑的?
因为我们原料药的规模是全系列的,从公斤级到百吨级、千吨级都有,而且我们感受到像这种公斤级的品种,很有利于做抗肿瘤、心血管的注射剂,它的需求量其实可能就是几十公斤。像我们现在做的一些品种,现在也是往下游做一次性评价,往制剂延伸。我们布洛芬制剂实际上也是做了很多年,因为这次疫情,制剂处于紧缺状态,国家药监局也在我们建议下加快了审批的速度。我们制剂的立项首先围绕我们原料药的品种。杂质的研究、粒径、晶型的研究,实际上对整个制剂的研究立项非常关键,我们有这些基础,在制剂的研究过程里面,注册申报的过程中是非常有优势的。我们除了做布洛芬制剂,还做了一个成功的品种是托拉塞米片,这个品种在国内原料药厂家也不会超过10家,制剂的批文大概也是10家左右。另外一方面,立项我觉得很重要的是从临床需求上,比如抗肿瘤系列,我们现在也有抗肿瘤原料,可能在抗肿瘤方面也会做一些制剂。从市场端,你不管是你的代理还是销售团队,跟医院的科室可能接触得更多,因为有这些资源、渠道,可能你在一个治疗领域可以有更多的品种,我觉得这也是一个方向。市场上药虽然很多,可能还是有一些未被满足的临床需求。创新药投入很大,但是整个成功率可能不高,仿制药竞争大,像二类新药,实际上也是一个非常不错的赛道,它有一定的技术门槛。任何药立项之后,最终是要在市场上取得一席之地。所以你的技术平台适合什么样系列的品种,包括你的销售渠道,你的市场网络适合怎么样,包括你的生产体系,实际上可就是一个综合考量的因素。39 2023-01-13
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制剂的立项可以参考借鉴“2346”模型
“2”指的是两个方向。一个是企业产品综合商业价值,有十几个维度来评价产品的综合商业价值有多大。二个是企业综合业务基础,包括从生产、成本、报批速度、规模领先以及营销网络。从仿制药来说,我们看到有规模成本领先型的,有产品报批上市速度领先型的,有原料制剂一体化领先的还有专业聚焦领先,都有成功的,但你选择什么,这两个基础评价的维度非常关键。“3”指的是三个漏斗。第一个漏斗就市场漏斗,它到底多大,进入成本有多高。第二个是技术漏斗,能不能实现,会不会被卡脖子,放大后是什么状况。第三个就是政策漏斗,跟国家产业政策符合不符合。“4”指的是四个象限。把国内、国际分成4个象限,我们看看国际市场产品表现什么样,国内市场表现什么样。国际市场也很大,国内市场也大,说明这是个大的潜力产品,非常值得做。国际市场很大,国内市场很小,说明是一个明星的产品。国际市场很小,国内市场很大,它可能是在中国医药市场某个阶段促销出来的,政策一变可能就没了。“6”指的是六个比率。第一个比率就是创新比率,仿制药和创新药在满足一个治疗领域需求中它的满足程度,从批文数量,从使用程度等等。第二个叫需求比率,发病率和产品满足它治疗的产品数量的关系以及一二三线梯队它的治疗关系。第三个市场比率,跟竞争相比,它是什么关系,跟谁在竞争,采取什么方式竞争。第四个价格比率,就是看市场不同类产品价格满足程度。还有差异比率,竞争比率。我们的制剂厂家一定要掌控原料,要对原料有控制能力、掌控能力或者协作能力,才能保证你在领域当中一直做老大。我们原料企业如果要做制剂,首先要解决一个理念问题,解决立项问题,再解决产品、制剂和原料的关系问题,再结合企业的定位等等,我觉得应该至少不会太偏。42 2023-01-13
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谈一谈对原料药立项的看法
第一个,还是要依据自身的技术能力。实际上企业的成长都不是一蹴而就的,没有一段时间的积累,没有人才的积累,没有技术的积累,他做不到今天这个程度。所以我特别看好的企业都是聚焦在几个重点产品上,完善了技术,通过技术实现又拓展到其他领域。第二个,还是要基于市场来判断。到底哪些产品的市场会很大,宏观判断也好,微观解析也好,这些年的市场变化,它是有规律的。第三个,基于企业的定位,你怎么看原料药和制剂的关系,原料药一定要慎重,因为原料药不好掉头,你一旦做起来之后,它规模太大,而且生产管理风险还挺大。另外,要基于产业链、价值链、供应链这三个链里面的位置。在产业链里,你就要考虑站在产业链什么位置,更多是做产业升级。在全球产业链分工当中,我所占据的位置可能是不是制高点,这是要考虑的。26 2023-01-13